Аноны, я просто помню себя в 17 лет. Это "Вы не смеете сравнивать!" на месте Окделла у меня бы услышали все, включая Алву, Дж. Рокслей, принцессу Матильду, Дорака, Феншо - всех. Они не сошлись, вода и пламень. Я и в 17 лет старалась размышлять взвешенно и обдумывать правомерность своего отношения. Но я с детства очень много читала и обдумывала. Вероятно поэтому мне очень неприятен подход Окделла, по-моему, так делать нельзя, так не справедливо и не умно. Должна быть справедливость в отношении, во всем. Если почувствовал, что не дотянул - надо тянуться. А если и не почувствовал... Все очень плохо, короче.
Исключая, разве что матушку, и, может быть, эра Августа. Потомучто это МОЯ! ЛЮБОВЬ! А моя любовь - самая любовистая из всех любовей, а объект моей любви - самый-самый чистый и непорочный. Естественно, первая мысль будет - это несравнимо! А вот моя мысль о чужой любви: возможно, у них так же, как у меня, надо постараться понять.
Они не сошлись, вода и пламень. Я и в 17 лет старалась размышлять взвешенно и обдумывать правомерность своего отношения. Но я с детства очень много читала и обдумывала. Вероятно поэтому мне очень неприятен подход Окделла, по-моему, так делать нельзя, так не справедливо и не умно. Должна быть справедливость в отношении, во всем. Если почувствовал, что не дотянул - надо тянуться. А если и не почувствовал... Все очень плохо, короче. Ну, что вы как маленькие, а? В школу все ходили? У вас все тридцать учеников в каждом классе такие были? Сколько из нас в 15-20 лет обижается из-за пустяков, играет в телефонных террористов с симпатичным человеком, ругается почем зря и не ценит добро, что ему делается? По сей день тыщщи их!
Ну, что вы как маленькие, а? В школу все ходили? У вас все тридцать учеников в каждом классе такие были? Сколько из нас в 15-20 лет обижается из-за пустяков, играет в телефонных террористов с симпатичным человеком, ругается почем зря и не ценит добро, что ему делается? По сей день тыщщи их! Анон, так тут же не говорят, что поведение Дика ненормально. Оно нормально, но то, что оно нормально, не делает его более приятным.
Аноны, я просто помню себя в 17 лет. Это "Вы не смеете сравнивать!" на месте Окделла у меня бы услышали все, включая Алву, Дж. Рокслей, принцессу Матильду, Дорака, Феншо - всех. +100, анончик.
Ну вот я читала ОЭ в 14 лет. И после отравления Алвы, которое как раз можно простить - Дику банально задурили голову- Дик вызывал у меня дикий фейспалм, ибо ну как так можно-то, а?
Кстати, Алва "Да как вы смеете!" слышал через слово. И тоже не оскорблялся. Ну не знаю, на мой взгляд он все же в этом эпизоде вполне себе в реалиях 17 века. Где куртизанка, а где королева. Это, скорее, Марианна странная, начала его жить учить вместо того, чтобы покивать и согласиться, что да, несравнимо это. Кто я и где она. Как бы статусность разная, общественное признание-осуждение. Это все же средние века. Для меня как раз все время было диким, что герцог решил на куртизанке жениться - и все вокруг одобрямс. Это тот момент, когда отчетливо понимаешь, что Кэртиана не земля.
Где-то в третьем томе. Окделл среди соратников и единомышленников, но в Сакаци. (Он ещё не знает, что совсем скоро он рванут на Олларию и получат город). Приходит известие о фельпской победе Алвы. Окделл тоскует, что сидя в Сакаци не станешь генералом, да вообще никем не станешь. От этих мыслей ему становится совсем грустно, он напивается и тащит какую-то девку в постель.
Где-то в третьем томе. Окделл среди соратников и единомышленников, но в Сакаци. (Он ещё не знает, что совсем скоро он рванут на Олларию и получат город). Приходит известие о фельпской победе Алвы. Окделл тоскует, что сидя в Сакаци не станешь генералом, да вообще никем не станешь. От этих мыслей ему становится совсем грустно, он напивается и тащит какую-то девку в постель.
Кстати, Алва "Да как вы смеете!" слышал через слово. И тоже не оскорблялся. Н Потому что на дурачков не оскорбляются, это во-первых, хотя красивее их поступки от этого не становятся. Во-вторых, Алва сам язык не придерживал и наверняка понимал, что сам вызывает такую реакцию. Алва здесь что-то вроде матерого льва, перед которым подпрыгивает и тявкает щенок-подросток. Не та масса и лениво оскорбляться, зато можно потроллить. Но вообще отношение Окделла к окружающим его людям, что им сметь и чего им не сметь с их свиным рылом в калашном ряду делает ему отдельную "честь", да. Один он все правильно понимает, он белый и пушистый, а вокруг одни недостойные люди, которым не должно сметь. При этом за счет одного он живет, а с другой спит, но это не мешает ему считать их недостойными его каблука. Хороший мальчик. Кто говорит, что Дтк стал одномерно мыслить в последующих книгах? У него и в первых все черное и белое, просто возник временный конфликт. Который неблагополучно разрешился). Но он и тогда знал, что только ему доступно единственно правильное понимание, а им не дано и пусть они не смеют.
Ну вот я читала ОЭ в 14 лет. Ну люди все разные. Я читала в 37. Ну, конкретно об отравлении не скажу, ибо не пришлось лично поучаствовать , а аналогичных ситуаций, когда ты видишь сейчас, уже после слома парадигмы мышления, что тебя вели в неком направлении как бычка на веревочке, и только случайно не довели куда требовалось, очень много. Ну то есть это мыслится не буквально, а очень обобщенно, собирая какие-то намеки из своего опыта на в чем-то подобные моменты. Может быть конкретно травить я бы его не стала, или конкретно высказывать свое отношение куртизанке, но в принципе в чем-то подобном я вполне бы "провалилась", ибо сам методический подход был весьма подобен. Так что я себя подозреваю в том, что мутила бы похлеще Дика Окделла . Вообще, конечно, такие вещи типа "я никогда" или "я обязательно" достаточно имховые, потому что реально оказаться в подобной ситуации со всеми вводными у нас возможности просто нет, хотя было бы наверное интересно это именно прожить .
У него была девушка? Не Марианна и не астера? ну теперь считается, что под видом Вицы это была Астера. Хотя там еще трактирная служанка вроде пробегала, я не путаю? Позднее несколько?
Абвении, в самом деле, нет чтобы оправдать тем, что сказанул не подумав. Нет, ничего вообще не было, мальчик все правильно сказал, подумаешь, Марианне нахамил, но она же шлюха, все так делают. Что значит "не все"? Вам показалось.
Может быть конкретно травить я бы его не стала, или конкретно высказывать свое отношение куртизанке, но в принципе в чем-то подобном я вполне бы "провалилась", ибо сам методический подход был весьма подобен. Так что я себя подозреваю в том, что мутила бы похлеще Дика Окделла . А вопрос стоял не такой. Допустим, ты сорвался и нахамил, бывает, кто спорит. Считаешь ли ты это нормальным и естественным? Потому что именно это здесь доказывают. И должно ли это понравиться объекту нахамления и тому, кто об этом читает?
Ну, естественно, Алва у нас смеет все, в том числе в лицо сыну убиенного им человека говорить, что отец Ваш дурак и Вы дурак и род Ваш весь из дураков состоит.
Откровенно говоря, я бы с Марианной не стала бы спать и еще при первой встрече дала бы с максимальной вежливостью понять ей, что я ей брезгую.
Дик решил, что Катарина любит Алва, так как она устроила представление на награждении со смущением, задерживанием рук в его руках, что-то тихо сказала, покраснела пунуово и прочее и прочее
Но он и тогда знал, что только ему доступно единственно правильное понимание, а им не дано и пусть они не смеют. ну вот я читаю наши треды по ОЭ и прямо не могу не сравнивать Единственно верное. И все не должны сметь. А тьоо щас тебя научат, куда тебе пойти, как тебе читать книжку и на какие темы разговаривать. В общем это как раз нормально и со стороны 17 века, и со стороны возраста, и со стороны опыта . Я не в смысле, что он прав, а в смысле Екклизиастовского "и это пройдет"...
Хотя там еще трактирная служанка вроде пробегала, я не путаю? Позднее несколько? Она, емнип, удивилась в ответ на его легкое внимание. Так что, скорее всего, на самом деле с ней у Дика ничего не было.
Откровенно говоря, я бы с Марианной не стала бы спать и еще при первой встрече дала бы с максимальной вежливостью понять ей, что я ей брезгую. Но он спал и остался доволен. В связи с чем нужно было держать свое неуважение при себе. А то получилось опять, что он дар принял, а потом полил одарившего... шоколадом.
Блин, почему Ричарда всегда разбирают под микроскопом? Не то сказал, не то подумал. А остальные персонажи думают исключительно о Родине и в стихах, да? Почему вот так же по буковке не разбирают Придда? Робера? Алву? Там же при желании "звоночков" можно нарыть выше крыши. Не в защиту, просто удивляет такая необъективность.
-
-
05.02.2016 в 13:42Они не сошлись, вода и пламень. Я и в 17 лет старалась размышлять взвешенно и обдумывать правомерность своего отношения. Но я с детства очень много читала и обдумывала. Вероятно поэтому мне очень неприятен подход Окделла, по-моему, так делать нельзя, так не справедливо и не умно. Должна быть справедливость в отношении, во всем. Если почувствовал, что не дотянул - надо тянуться. А если и не почувствовал... Все очень плохо, короче.
-
-
05.02.2016 в 13:45А вот моя мысль о чужой любви: возможно, у них так же, как у меня, надо постараться понять.
-
-
05.02.2016 в 13:45-
-
05.02.2016 в 13:46Ну, что вы как маленькие, а? В школу все ходили? У вас все тридцать учеников в каждом классе такие были? Сколько из нас в 15-20 лет обижается из-за пустяков, играет в телефонных террористов с симпатичным человеком, ругается почем зря и не ценит добро, что ему делается? По сей день тыщщи их!
-
-
05.02.2016 в 14:28Ну да, дебилов в мире много.
-
-
05.02.2016 в 14:37анон от 13.04 и 13.45
-
-
05.02.2016 в 14:40Анон, так тут же не говорят, что поведение Дика ненормально. Оно нормально, но то, что оно нормально, не делает его более приятным.
-
-
05.02.2016 в 14:48на своей табуреточке такой умный и правильный пыч
-
-
05.02.2016 в 14:55Табуреточка для этого не нужна.
-
-
05.02.2016 в 14:56-
-
05.02.2016 в 15:02Я лучше одену красную шапочку и красную курточку. И назовусь Диком.
-
-
05.02.2016 в 15:04На кого?
-
-
05.02.2016 в 16:33+100, анончик.
-
-
05.02.2016 в 16:34-
-
05.02.2016 в 16:40-
-
05.02.2016 в 16:49У него была девушка? Не Марианна и не астера?
-
-
05.02.2016 в 16:49У него была девушка? Не Марианна и не астера?
-
-
05.02.2016 в 16:49Потому что на дурачков не оскорбляются, это во-первых, хотя красивее их поступки от этого не становятся. Во-вторых, Алва сам язык не придерживал и наверняка понимал, что сам вызывает такую реакцию. Алва здесь что-то вроде матерого льва, перед которым подпрыгивает и тявкает щенок-подросток. Не та масса и лениво оскорбляться, зато можно потроллить.
Но вообще отношение Окделла к окружающим его людям, что им сметь и чего им не сметь
с их свиным рылом в калашном рядуделает ему отдельную "честь", да. Один он все правильно понимает, он белый и пушистый, а вокруг одни недостойные люди, которым не должно сметь. При этом за счет одного он живет, а с другой спит, но это не мешает ему считать их недостойными его каблука. Хороший мальчик.Кто говорит, что Дтк стал одномерно мыслить в последующих книгах? У него и в первых все черное и белое, просто возник временный конфликт. Который
неблагополучно разрешился). Но он и тогда знал, что только ему доступно единственно правильное понимание, а им не дано и пусть они не смеют.-
-
05.02.2016 в 16:52Ну люди все разные. Я читала в 37. Ну, конкретно об отравлении не скажу, ибо не пришлось лично поучаствовать
-
-
05.02.2016 в 16:55ну теперь считается, что под видом Вицы это была Астера. Хотя там еще трактирная служанка вроде пробегала, я не путаю? Позднее несколько?
-
-
05.02.2016 в 16:55-
-
05.02.2016 в 16:57А вопрос стоял не такой. Допустим, ты сорвался и нахамил, бывает, кто спорит. Считаешь ли ты это нормальным и естественным? Потому что именно это здесь доказывают. И должно ли это понравиться объекту нахамления и тому, кто об этом читает?
-
-
05.02.2016 в 16:58Ваш весь из дураков состоит.
Откровенно говоря, я бы с Марианной не стала бы спать и еще при первой встрече дала бы с максимальной вежливостью понять ей, что я ей брезгую.
Дик решил, что Катарина любит Алва, так как она устроила представление на награждении со смущением, задерживанием рук в его руках, что-то тихо сказала, покраснела пунуово и прочее и прочее
-
-
05.02.2016 в 16:58ну вот я читаю наши треды по ОЭ и прямо не могу не сравнивать
Единственно верное. И все не должны сметь. А тьоо щас тебя научат, куда тебе пойти, как тебе читать книжку и на какие темы разговаривать. В общем это как раз нормально и со стороны 17 века, и со стороны возраста, и со стороны опыта
-
-
05.02.2016 в 16:59Она, емнип, удивилась в ответ на его легкое внимание. Так что, скорее всего, на самом деле с ней у Дика ничего не было.
-
-
05.02.2016 в 16:59а она не шлюха? и кто эти «не все »которые в 17 веке стали бы перед шлюхой расшаркиваться?
-
-
05.02.2016 в 17:00-
-
05.02.2016 в 17:00-
-
05.02.2016 в 17:01Но он спал и остался доволен. В связи с чем нужно было держать свое неуважение при себе. А то получилось опять, что он дар принял, а потом полил одарившего... шоколадом.
-
-
05.02.2016 в 17:02