Run for the hills before they burn
Поскольку в комментах к ЗФБ - треду то и дело начинают обсуждать работу модераторов, я решила открыть тред, в котором все претензии можно высказать мне в аватарку.
Отвечу сразу на несколько вопросов:
1. Почему не удаляются комменты с переходом на личности?
Они удаляются когда модераторы читают тред. К сожалению, ни у меня, ни у Акына нет времени мониторить все треды постоянно.
2. Я пожаловался на коммент с упоминанием ника, а его не удалили. Почему?
Мы строго удаляем комментарии содержащие прямые оскорбления. Остальные - в зависимости от ситуации. Критика творчества юзера или его работы в качестве орга не является переходом на личности. Однако, поскольку часто такие комментарии несут провокационный характер, модератор на свое усмотрение может их удалить. С другой стороны, если коммент старый, и срач не разгорелся или уже утих, нет смысла его тереть.
3. Если вы не можете уследить за сообществом сами, почему бы вам не набрать новых модераторов?
А мы не против набрать новых модераторов, но, как ты понимаешь, анон, это зависит не только от нашего желания. Я модерирую оэголик около четырех лет. За это время мы несколько раз обращались к желающим стать модератором. Один раз кто-то даже откликнулся, но довольно быстро ушел.
4. Почему вы не трете оффтоп?
Нам жалко тереть длинные и нередко интересные дискуссии. К сожалению, инструментарий дайри не позволяет делить треды и переносить комментарии пачками, а копировать каждый комментарий по отдельности из треда в тред слишком напряжно.
5. Даже если вы удаляете комментарии переходом на личности, в тредах все равно очень много негатива. Почему вы ничего с этим не делаете?
Специфика анонимного общения такова, что люди меньше цензурируют себя. КМК, с этим ничего не поделаешь.
6. Модеры у-мылы не получают, так, что ли. Я писала несколько раз, реакции не было.
За последние пару месяцев я не получала никаких умылов связанных с оэголиком, ни на свой адрес, ни перенаправлений от оэголик. Если ты слал их мне, анон, они не дошли.
7. Я хочу стать модератором и навести здесь порядок.
Напиши мне на умыл. Не обещаю, правда, что все кандидатуры будут одобрены.
8. Здесь пытались разговаривать под виртуалами в надежде на большую ответственность и адекват перед ЗФБ, но этот номер не прошел, админы пресекли.
Извини, но я не заметила повышения градуса адекватности в тредах, где отметились юзеры с аватарками. Зато один из виртуалов быстро обзавелся хейтерами, которые бегали за ним по всем тредам.
Если смысл выступления из-под виртуалов был в том, чтобы улучшить атмосферу оэголика, то, на мой взгляд, этот эксперимент показал отрицательный результат.
Отвечу сразу на несколько вопросов:
1. Почему не удаляются комменты с переходом на личности?
Они удаляются когда модераторы читают тред. К сожалению, ни у меня, ни у Акына нет времени мониторить все треды постоянно.
2. Я пожаловался на коммент с упоминанием ника, а его не удалили. Почему?
Мы строго удаляем комментарии содержащие прямые оскорбления. Остальные - в зависимости от ситуации. Критика творчества юзера или его работы в качестве орга не является переходом на личности. Однако, поскольку часто такие комментарии несут провокационный характер, модератор на свое усмотрение может их удалить. С другой стороны, если коммент старый, и срач не разгорелся или уже утих, нет смысла его тереть.
3. Если вы не можете уследить за сообществом сами, почему бы вам не набрать новых модераторов?
А мы не против набрать новых модераторов, но, как ты понимаешь, анон, это зависит не только от нашего желания. Я модерирую оэголик около четырех лет. За это время мы несколько раз обращались к желающим стать модератором. Один раз кто-то даже откликнулся, но довольно быстро ушел.
4. Почему вы не трете оффтоп?
Нам жалко тереть длинные и нередко интересные дискуссии. К сожалению, инструментарий дайри не позволяет делить треды и переносить комментарии пачками, а копировать каждый комментарий по отдельности из треда в тред слишком напряжно.
5. Даже если вы удаляете комментарии переходом на личности, в тредах все равно очень много негатива. Почему вы ничего с этим не делаете?
Специфика анонимного общения такова, что люди меньше цензурируют себя. КМК, с этим ничего не поделаешь.
6. Модеры у-мылы не получают, так, что ли. Я писала несколько раз, реакции не было.
За последние пару месяцев я не получала никаких умылов связанных с оэголиком, ни на свой адрес, ни перенаправлений от оэголик. Если ты слал их мне, анон, они не дошли.
7. Я хочу стать модератором и навести здесь порядок.
Напиши мне на умыл. Не обещаю, правда, что все кандидатуры будут одобрены.
8. Здесь пытались разговаривать под виртуалами в надежде на большую ответственность и адекват перед ЗФБ, но этот номер не прошел, админы пресекли.
Извини, но я не заметила повышения градуса адекватности в тредах, где отметились юзеры с аватарками. Зато один из виртуалов быстро обзавелся хейтерами, которые бегали за ним по всем тредам.
Если смысл выступления из-под виртуалов был в том, чтобы улучшить атмосферу оэголика, то, на мой взгляд, этот эксперимент показал отрицательный результат.
обосратьобсудить персонажей слать туда?Анон вот был подписан на три темы, с Диком не связанные совсем, все три свелись к окделлосрачу
сравните тред им. Вали Придда с остальными
Народ, я рада что все всё поняли. Вы наверное не так давно в фандоме, не помните как на оэголике полоскали меня и приятных мне людей, и уж подавно не помните из-за какого трэша закрутили гайки модеры Хотфеста, а уж про неадекват на зф и не слышали. Если знаете-слышали и все равно пришли сюда, обмахиваясь веерами, требовать цензуры на матерные слова и выкрики "все вы дуры, а я рокэалва" - значит вам не помочь. Если не знали - вот я вам говорю , фандом ОЭ - это один большой конфуз, и хотя многие тут строят из себя благородных эреа в кринолинах, ведут себя мягко говоря по-пролетарски, без церемониев.
Хотите что-то изменить? Удачи вам.
Буду лично модерить зфб-тред, если неадекват будет нарастать закрою его, и пусть у инсайдовских модеров прибавится забот.
Ты что! Это же тред неадекватных приддолаверов, а ты его в пример приводишь.
Мне кажется, вы шутите. Правда, шутите. Вы не можете не понимать, что дело не в том, что говорится на оэголике, а как.
Если мне не понравился фик, и я хочу поделиться, я могу сказать "фик дерьмо, а автор придурок". Или могу сказать: "мне совсем не понравился этот фик". Или даже объяснить причины.
Я уважаю ваш труд и знаю, что вы ничем не обязаны посещающим предоставленный ресурс. Но ответ разряда "получите тогда только тему с реками и мимимишными отзывами" звучит именно на "отъебитесь". Да и негатив анонов и хейтеров тогда выльется в какой-то другой теме. Дело в неадекватах и способах как-то их ограничить. Хорошо, что хоть запрещено называть ники, вот уже одно из ограничений. Модерация иногда нужна. Даже если модер скажет: "аноны, поумерьте пыл, или я временно прикрою тред". У меня нет чудесного решения, но правда, жаль, что здесь иногда творится.
Как вариант - открытие темы разговора на сообществе не анонимно - для желающих. И предоставление авторам тем возможности самим чистить свой тред от оффтопа
Можем ради эксперимента завести один неанонимный тред. Но автор темы должен быть анонимным и модерировать будет оэдмин (то есть цензуры не будет, как и всегда).
Есть такая штука как предупреждения. Если ТС нежелателен в ней оффтоп, это можно написать в самой теме.
Даже красным шрифтом специально для любителей оффтопа.))Перед удалением оффтопа тоже предупредить. Собственно авторам тем достаточно сообщить ник модерам на умейл, нужна просто доступность модера и готовность очистить тему от оффтопа по желанию ТС.
Общение на дневниках подразумевает не оффтопить в темах.
И если кто-то заводит тему для конкретного разговора, почему надо трепетно относиться к тем, что приходит в чужую тему со своим разговорам и не реагирует ни на какие просьбы, как это часто бывает?
Я лично нет, ничего такого не знал, но от происходящего на оэголике летом и сейчас слегка в шоке. Вы хотите сказать, что так было всегда, и от анонов наивно желать каких-то изменений? Мне казалось, эта тема как раз для возможности обсудить и что-то предложить.
если неадекват будет нарастать закрою его, и пусть у инсайдовских модеров прибавится забот.
За модерацию спасибо, а в остальном можно будет потом прикрывать все треды, когда хейтеры и тролли переберутся туда.
Вы не можете не понимать, что дело не в том, что говорится на оэголике, а как. Оэголик я прекрасно понимаю, что тебе не нравится как. Но и ты пойми. Это сообщество для СВОБОДНОГО изъявления своего мнения. Хочешь цензуры, хочешь чтоб модер шлепал по попке и ставил в угол ? Иди на форум Камши! Там так и делают. Здесь никогда и никто не будет запрещать людям срывать друга с друга маски,которые намордники. Это и есть свобода слова, столь непопулярная в наших краях.
Вопрос был в оффтопе, а не в цензуре, а вы уже объяснили, что для вас является нормой, спасибо. Надежды на модераторов нет, потому и было предложение автору темы модерить самому.
Ты сейчас прикидываешься или правда не можешь отличить хейт и вбросы от дискуссии?
Я могу удалять "хейт и вбросы" доверяя своему чутью, конечно, но предпочла бы этого не делать. Потому что предвижу, что на меня посыпется возмущение от тех, кто посчитает, что его потерли не за что, он ничего не сказал, кроме правды, и вообще, это был его первый коммент на оэголике.
Летом аноны возмущались тем, что орги летней команды захватили оэголик и трут любую критику. Мы отреагировали на это и стали тереть меньше. Теперь выясняется, что аноны затравили летнюю команду, и даже довели одного из авторов до нервного срыва.
Я понимаю, что абсолютно всех не удовлетворишь. Кто-то ходит на оэголик, чтобы похоливарить от души, кто-то болезненно реагирует на любой негатив. Ужесточать или ослаблять модераторскую политику по каждой жалобе я считаю бессмысленным. Недовольных от этого меньше не становится. Одни аноны перестают возмущаться, зато начинают другие.
Гость 2016-03-07 в 13:14
Мне кажется вполне реальным вариант, при котором аноны, по-настоящему заинтересовавшиеся каким-то вопросом, по собственному хотению перемещаются в профильный тред - как это делают на форумах - и ничего не трется (оффтопичный хвостик дискуссии в непрофильном треде тоже не трется). Иногда мы пытаемся же так делать и даже делаем, так в чем проблема?
По моим наблюдениям, отдельный тред просят только тогда, когда кто-нибудь начинает возмущаться оффтопящими и выгонять их из треда. То есть, для того, чтобы оффтопящие аноны самоорганизовались и перешли в профильный тред или попросили новый, нужно чтобы накопилась некоторая критическая масса возмущающихся.
Гость 2016-03-07 в 14:46
Да, когда на третий по счету у-мыл не было ответа, я так и подумала. Что какая-то техническая ошибка, до модеров у-мылы просто не доходят.
Честно говоря, не знаю, чем тут помочь. У меня никогда не пропадали умылы (о которых бы я знала, что они должны были прийти, но не пришли), хотя такое иногда случается на дайри.
Напиши мне ещё раз, ок?
Murmur Cheeba,
Имелось в виду - неанонимно только ТС. И то - на умыл модератору.
Не тролль.
пример НЕнормальной дискуссии
Вот примерно без этого. Оно в принципе непонятно что делает в дискуссии, потому что полезной информации в таких ответах не содержится.
не помните из-за какого трэша закрутили гайки модеры Хотфеста,
вы сами себе ответили: когда там такое началось, там модеры закрутили гайки
а уж про неадекват на зф и не слышали.
не просто слышали, а некоторые поэтому и ушли с ЗФ.
Ушли оттуда, и отсюда, и еще откуда-то, пришли сюда. Понятно, в четвертый раз эмигрировать в закат уже стремно, хочется хоть раз удержаться.
хотя многие тут строят из себя благородных эреа в кринолинах, ведут себя мягко говоря по-пролетарски, без церемониев. За что пролетариям-то в вежливости всем скопом отказали?
Да, тема для предложений и обсуждений.
А это разве технически возможно?
Вот нет. К понятию свободы в обществе еще прилагается, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Здесь же хейтеры и тролли других не празднуют. Это не свобода слова, это свобода хамства.
Вы хотите сказать, что так было всегда, и от анонов наивно желать каких-то изменений?
Изменения есть. Те, у кого в последнее время посрывало крышу, объясняли, что очень изменились после длительных попыток общаться здесь нормально. Ты либо становишься ядовитым троллем, либо уёбываешь, либо не кажешь носа из темы им. Вали Придда. Там неадекватные приддолаверы общаются дружно и вежливо. Короче, есть выбор. Другого, как объяснили, нет.
+1
Свобода действий не значит, что можно грабить и убивать.
Свобода слова не значит, что можно хамить и угрожать. Хамство и угрозы как раз убивают свободу и разнообразие на корню.
вы сами себе ответили: когда там такое началось, там модеры закрутили гайки на мой взгляд модеры пошли на поводу у истеричек-заказчиков, и трэш был как раз в том, чем эта история закончилась, а не с чего она началась.
Ушли оттуда, и отсюда, и еще откуда-то, пришли сюда. не по адресу значит пришли. Волков бояться - в лес не ходить, мата бояться - в интернеты не соваться.
За что пролетариям-то в вежливости всем скопом отказали? Не отказала ))) просто понимание вежливости у всех людей разное, а оэголик - клуб для всех людей, с любыми канонами вежливости.
И здесь старательно создали условия чтобы можно было полоскать других - без помех.
Давно в фандоме, и не в первом. Давно в сети. Безобразие элементарно прекращается. Общение на ресурсе может быть куда более цивилизованным, легко.
Установки модеров - это единственный конфуз здесь. Неадеквата изначально примерно одинаковое количество - везде, в любом фандоме, на любом ресурсе, в сети вообще. Вопрос только в том - кормить его или не кормить.
Интернет не состоит из одних матов, но оэголик стал одним из его оазисов, безусловно.
Только раньше оэголика не было, и все помои лились неанонимно )))
Все те детские рекорды здесь уже не раз побиты. И слава оэголика идет по фандому уже впереди него. Полжизни отработал на свою репутацию.
детского садаанонимного соо про ОЭ!Любопытно, а раньше недовольство анонов обстановкой нарастало до такой степени, что дело доходило до желания изменений и такого вот треда?
Честное слово, вы сами говорите, что все такие, так можно, ничего не изменится, так зачем, выходит, эта дискуссия вообще
Не тролль.
Аллилуйя. Хоть это.
В общем, из этого треда я вынесла вот что. Тредам осуждения ФБ, ЗФБ, Хотфеста и т.д. нужны особые, более жесткие правила, которые действуют только в этих тредах.
Да.
и как технически это предполагается реализовать?