Run for the hills before they burn
Поскольку в комментах к ЗФБ - треду то и дело начинают обсуждать работу модераторов, я решила открыть тред, в котором все претензии можно высказать мне в аватарку.
Отвечу сразу на несколько вопросов:
1. Почему не удаляются комменты с переходом на личности?
Они удаляются когда модераторы читают тред. К сожалению, ни у меня, ни у Акына нет времени мониторить все треды постоянно.
2. Я пожаловался на коммент с упоминанием ника, а его не удалили. Почему?
Мы строго удаляем комментарии содержащие прямые оскорбления. Остальные - в зависимости от ситуации. Критика творчества юзера или его работы в качестве орга не является переходом на личности. Однако, поскольку часто такие комментарии несут провокационный характер, модератор на свое усмотрение может их удалить. С другой стороны, если коммент старый, и срач не разгорелся или уже утих, нет смысла его тереть.
3. Если вы не можете уследить за сообществом сами, почему бы вам не набрать новых модераторов?
А мы не против набрать новых модераторов, но, как ты понимаешь, анон, это зависит не только от нашего желания. Я модерирую оэголик около четырех лет. За это время мы несколько раз обращались к желающим стать модератором. Один раз кто-то даже откликнулся, но довольно быстро ушел.
4. Почему вы не трете оффтоп?
Нам жалко тереть длинные и нередко интересные дискуссии. К сожалению, инструментарий дайри не позволяет делить треды и переносить комментарии пачками, а копировать каждый комментарий по отдельности из треда в тред слишком напряжно.
5. Даже если вы удаляете комментарии переходом на личности, в тредах все равно очень много негатива. Почему вы ничего с этим не делаете?
Специфика анонимного общения такова, что люди меньше цензурируют себя. КМК, с этим ничего не поделаешь.
6. Модеры у-мылы не получают, так, что ли. Я писала несколько раз, реакции не было.
За последние пару месяцев я не получала никаких умылов связанных с оэголиком, ни на свой адрес, ни перенаправлений от оэголик. Если ты слал их мне, анон, они не дошли.
7. Я хочу стать модератором и навести здесь порядок.
Напиши мне на умыл. Не обещаю, правда, что все кандидатуры будут одобрены.
8. Здесь пытались разговаривать под виртуалами в надежде на большую ответственность и адекват перед ЗФБ, но этот номер не прошел, админы пресекли.
Извини, но я не заметила повышения градуса адекватности в тредах, где отметились юзеры с аватарками. Зато один из виртуалов быстро обзавелся хейтерами, которые бегали за ним по всем тредам.
Если смысл выступления из-под виртуалов был в том, чтобы улучшить атмосферу оэголика, то, на мой взгляд, этот эксперимент показал отрицательный результат.
Отвечу сразу на несколько вопросов:
1. Почему не удаляются комменты с переходом на личности?
Они удаляются когда модераторы читают тред. К сожалению, ни у меня, ни у Акына нет времени мониторить все треды постоянно.
2. Я пожаловался на коммент с упоминанием ника, а его не удалили. Почему?
Мы строго удаляем комментарии содержащие прямые оскорбления. Остальные - в зависимости от ситуации. Критика творчества юзера или его работы в качестве орга не является переходом на личности. Однако, поскольку часто такие комментарии несут провокационный характер, модератор на свое усмотрение может их удалить. С другой стороны, если коммент старый, и срач не разгорелся или уже утих, нет смысла его тереть.
3. Если вы не можете уследить за сообществом сами, почему бы вам не набрать новых модераторов?
А мы не против набрать новых модераторов, но, как ты понимаешь, анон, это зависит не только от нашего желания. Я модерирую оэголик около четырех лет. За это время мы несколько раз обращались к желающим стать модератором. Один раз кто-то даже откликнулся, но довольно быстро ушел.
4. Почему вы не трете оффтоп?
Нам жалко тереть длинные и нередко интересные дискуссии. К сожалению, инструментарий дайри не позволяет делить треды и переносить комментарии пачками, а копировать каждый комментарий по отдельности из треда в тред слишком напряжно.
5. Даже если вы удаляете комментарии переходом на личности, в тредах все равно очень много негатива. Почему вы ничего с этим не делаете?
Специфика анонимного общения такова, что люди меньше цензурируют себя. КМК, с этим ничего не поделаешь.
6. Модеры у-мылы не получают, так, что ли. Я писала несколько раз, реакции не было.
За последние пару месяцев я не получала никаких умылов связанных с оэголиком, ни на свой адрес, ни перенаправлений от оэголик. Если ты слал их мне, анон, они не дошли.
7. Я хочу стать модератором и навести здесь порядок.
Напиши мне на умыл. Не обещаю, правда, что все кандидатуры будут одобрены.
8. Здесь пытались разговаривать под виртуалами в надежде на большую ответственность и адекват перед ЗФБ, но этот номер не прошел, админы пресекли.
Извини, но я не заметила повышения градуса адекватности в тредах, где отметились юзеры с аватарками. Зато один из виртуалов быстро обзавелся хейтерами, которые бегали за ним по всем тредам.
Если смысл выступления из-под виртуалов был в том, чтобы улучшить атмосферу оэголика, то, на мой взгляд, этот эксперимент показал отрицательный результат.
Для анонимного выражения своего мнения по поводу книг Камши он существует. Мнение может быть позитивным, но все мы с вами не вчера пришли в фандом и знаем, что чаще оэголикам охота поругаться.
Вы точно уверены, что понимаете размер проблемы?
Количество бессмысленной ругани и негатива зашкаливает настолько, что люди, которым именно что интересно общаться по поводу книг Камши, неспособны здесь оставаться. В процессе любых бесед в какой-то момент грубость и хамство заставляют закрывать тред и выбирать что-то более приятное. Потому что невозможно долго выдерживать негативный фон. Даже если фильтруешь хорошо, фон всё равно остаётся.
Плохо всем, и довольно давно - авторам, артерам, командам в полном составе и просто читателям.
Хорошо только тем, кто любит поругаться, но даже они не выдерживают ругаться бесконечно.
Троллям отлично, их есть в количестве.
Сообщество создавалось для них?
В то же время имеется, как пример, фест, где явно виден результат другого подхода к модераторской работе. Как минимум, грубость и неконструктивная критика там оперативно удаляются.
Я тоже не верю. И почти не помню в этих тредах нормальных дискуссий. Зато живо помню многократное обсуждение чаяний и личной жизни Дж., вхоринга О.Б., ебанашества авторов, уходящих из фандома задетыми им, и тому подобное. Становлюсь экспертом.
Вам смешно?
Или вы считаете такой комментарий и всю "дискуссию", которая этот крик души вызвала, нормальными для сообщества, способствующим приятной атмосфере и интересным беседам о контенте ЗФБ?
Я считаю, что этот комментарий не противоречит правилам данного сообщества. Поэтому он и ему подобный контент не будет удален. Оэголик - это сообщество для обмена мнениями, а уж выльется ли обмен в приятную беседу - зависит от сообщников, не от модераторов.
Обсуждение текстов и даже актуальный действий команд занимает там минимум, процентов двадцать. Достаточно почитать там недолго, чтобы заметить множество вбросов и личностных наездов. Все, что не запрещено правилами дайри.ру - разрешено в оэголике. Если есть факт личностного наезда - например, написан ник и под ним оскорбления, или юзер целенаправлено и сурово поносит анонимного автора с ФБ, но все в курсе кто этот автор, оскорбительный контент будет удален. При повторных наездах тред (после предупреждения от модератора) будет закрыт, накажем всех за одного, чо.
А в целом об оскорблениях и переходах на личности... Давайте будет честными - в этом сообществе столько раз оскорбляли автора ОЭ, выдавая это за критику, что кармическая расплата для отдельных оэголиков неизбежна )))
Тред ЗФБ и ФБ требует присутствия модератора, хотя бы изредка, или возможности обратиться к модераторам. Мы поняли. Будем присутствовать.
Какой десант, анончик? Неадекваты сюда сбегаются отовсюду, тут живут, растут, и активно размножаются.))
Треды ФБ и ЗФБ требуют присутствия модератора в принципе. Желательно постоянного или последующей чистки тредов.
В остальном ППКС.
Парадокс заключается в том, что зачастую одни и те же аноны радеют за то, чтобы пресечь или умерить количество негатива, льющееся как на головы авторов фанфиков, так и на голову автора канона. И этих же анонов и затыкают в грубой форме любители эту грязь лить. Так кого-кого настигает кармический закон? Получается, что особо вежливых.
Murmur Cheeba
Спасибо за ответ. Теперь причины подобного положения в сообществе понятны.
"Рыба гниёт с головы".(с)
Срачи не трутся, насколько я знаю. По-моему, весь инсайд из срачей и состоит
Эээ. То есть, что здесь ругают автора, то кармически закономерно, если, скажем, обзовут и оскорбят целую команду на битве? Я понимаю, что пресечь подобные комментарии трудно или невозможно, но вы меня удивляете.
А. Так вопросов нет. О чем шумим?
Именно с попустительства модераторов здесь возможны оскорбления и автора ОЭ, и всех остальных. кармическая расплата их тоже не обойдёт, и будет круче в разы. Оргам безобразия - всего больше и лучше.)
Удалять их вполне возможно, но модерам лень, о чём они прямо сказали.
На инсайде трется больше народа, там возникающий неадекват сильно разбавляется и гасится, вот у новичка и сложилось мнение, что там лучше. Потому что в результате там реально лучше, а здесь нас мало и возможно всего несколько анонов портят жизнь всем.
Да, это был ответ на миллион... Но это и так было ясно... Не будет здесь толку.
Прочитал "оргазм безобразия".
Множественный. В эпиграф сообщества это можно ставить.))
Всем недовольным скопировала отличное предложение анонима из зфб-треда:
либо делать параллельное анонимное сообщество с таким условиями, чтобы безобразие, как здесь, не было возможным.
Сделайте свое соо и трите там оффтоп до полного удовлетворения, дорогие оэголики.
Но так как вам лень, да и любители куртуазных бесед вызывают во мне симпатию, имею и другое предложение: заводим новый ЗФБ тред и нового модера, который будет заниматься только этим тредом - тереть там все, что не относится к рекам и мимимишным отзывам о командах.
Возможность обратиться к модерам в случае срачей, выходящих за рамки.
Уточнение в правилах о недопустимости оскорблений и личных обсуждений юзеров, желательно, предупреждение о вежливости повесить на первую страницу. Поможет ли, но хоть не повредит
Может, еще кто-то придумает что-то разумное.
Потому что
возможно всего несколько анонов портят жизнь всем.
Здесь все-таки анонимное сообщество обсуждений по нашему канону и фандому, а не по срачам и издевательствам.
А вот ваша фраза что карму - это да
Чудно. Вы думали, мы хотели этого? Только реков и мимимишных обсуждений?
из одной из команд.
Нет, анон. Нам только что объяснили, что совсем наоборот.
Нет, анон. Нам только что объяснили, что совсем наоборот.
Вот да. Именно это и сказали. Только что не сказали УЕБЫВАТЬ. Но почти.
За то, как быстро открыли телемост и честно высказали свою позицию.
Сразу стало многое понятно.
Анончик, у нас с модераторами просто разные границы нормальности дискуссии. Для модераторов, судя по ответу, обращения в стиле"уёбывай", "гнида","ебанашка", "уроды" - норма и ни разу не оскорбления, всё так и задумывалось.
Кого-то ещё удивляет процветание здесь неадеквата?)
Не думаю. Всё стало ясно. Ну я так и думал, но сомневался. Зря.
Там будет то же самое, что везде. От перемены тредов контингент не меняется.
Как вариант - открытие темы разговора на сообществе не анонимно - для желающих. И предоставление авторам тем возможности самим чистить свой тред от оффтопа.
Здесь часто обидно видеть интересную или рабочую тему (типа заявочных тредов, сбора команд, например), которую заваливают всякой ерундой, и она кончается сама собой (не о ФБ, ЗФБ речь, там другое).
И они ее очистят от того, что много лучше самой темы, которая бывает совершенно ниачом, потому и не развивается.