Да понятно, что нарочно эту сцену с Рокэ Дику показали. И Катари действовала по указке Штанцлера. Как и тогда, когда рассказывала гадости про Рокэ. Ну и что? Мы же теперь знаем, чем Штанцлер ее шантажировал. Ради детей? - но ведь правда, кто б их пощадил в случае огласки-позора-развода? а поначалу еще и братья живы были. Так что да,
Что же удивляться, что цветок ядовит?

Катари прекрасна)))))) по своему. Она сильная женщина, а этот типаж в литературе не так часто встретишь...

Катари прекрасна)))))) по своему. Она сильная женщина, а этот типаж в литературе не так часто встретишь...

сильная - это способная так глубоко и надолго прогнуться под шантажиста вместо того, чтобы найти возможность это все разрулить?
мощааа.

Да понятно, что нарочно эту сцену с Рокэ Дику показали. И Катари действовала по указке Штанцлера. Как и тогда, когда рассказывала гадости про Рокэ. Ну и что? Мы же теперь знаем, чем Штанцлер ее шантажировал.
Чем подставлять пуську-Рокэ по давлением плохого Штанцлера, не проще ли было избавится от Ш. с помощью Рокэ? Вряд ли Ш. её контролировал денно и нощно.
Почему вы думаете, что если Катари разругалась с подельником в ШС, то значит она никогда не имела с ним общих целей?
Ради детей? - но ведь правда, кто б их пощадил в случае огласки-позора-развода?
А что бы им сделалось? Их бы объявил своими Алва или какой-нибудь вовремя привлечённый к делу мальчик.

Если бы дело было в одном Штанцлере, то да - прибить и все дела. Но, как мы теперь знаем, он не по своей воле пакостил. И без него нашлось бы кому обличить ее мамашу. После чего в королевах бы она дня не продержалась. А дети - вы верите, что Рокэ признал бы этого Карла законным сыном - и будущим герцогом Кэналлоа? Я что-то не очень. Даже если б не убили - что с ними будет-то? Приютят на задворках из милости?

Но, как мы теперь знаем, он не по своей воле пакостил. И без него нашлось бы кому обличить ее мамашу. После чего в королевах бы она дня не продержалась.
Не факт, что про тётю из Дриксен известно кому-то кроме Ш. Скорее всего он держал все крючки влияния только в своих руках. Иначе получается, что, прогоняя Ш., К. сменяла шило на мыло - на его месте появится другой человек, который будет её шантажировать. Ш. хоть свой, родной и близкий.
А дети - вы верите, что Рокэ признал бы этого Карла законным сыном - и будущим герцогом Кэналлоа? Я что-то не очень. Даже если б не убили - что с ними будет-то?
Если учесть, что других наследников у него нет...
Как вариант - у Катари куча молодых и не очень умных поклонников. Кто-нибудь бы взял её с детьми.
Приютят на задворках из милости?
Главное, чтобы оставили в живых и в покое. Мать хочет для своих детей блестящего будущего, но устраивать будущее ценой чужих жизней - это немного слишком для материнской любви, не находите?

Чем мешала законной жене огласка того, что ее мамашка спала с ментором - вот этого я понять никак не могу. И чем это мешало не менее законным (условно) детям.
А Рокэ был вполне удобным пугалом, которое предотвращало огласку неверности-позор-развод

Анон, ты читал книжку-то? Причем тут тетя? Штанцлер был чьим-то шпионом. Его хозяева - это не тетка в Дриксен, они наверняка поближе.
А прогнать его Катари решилась потому, что теперь ей уже пофигу. Король помер - ее не разведут. Братья померли - их не лишат титула. Стране нужен мир. Стране нужен король - законный, без всяких проблем и сомнений. Стране нужна она - новая святая. Кто позволит ее теперь порочить каким-то штанцлерам и тетям-в-Дриксен?

И кто ей обещал, что ее оставят в живых и в покое? Ее вообще-то манрики-колиньяры как раз убить хотели, если помните. А короля женить на другой, и что при таком раскладе сделали бы с детьми?

Анон, ты читал книжку-то? Причем тут тетя? Штанцлер был чьим-то шпионом. Его хозяева - это не тетка в Дриксен, они наверняка поближе.
Ш. угрожал ей тем, что Тётя даст против неё показания.
Хозяева могу не знать никаких тёть, а если и знают - не факт, что кто-нибудь использовал бы этот козырь. Катя и её брак хозяевам чем-то мешали?

А прогнать его Катари решилась потому, что теперь ей уже пофигу. Король помер - ее не разведут.
И вот тут-то у тех, кто стремился расшатать власть в Талиге, появляется толстый шанс. Если у них в руках есть на регента компромат.
Не разведут, аннулируют брак. Она регент поскольку королева и носит ребёнка якобы короля. Если выяснится, что ребёнок не от него, то и Катарина уже не святая.

А кто ей обещал, что ее оставят в живых и в покое? Ее вообще-то манрики-колиньяры как раз убить хотели, если помните. А короля женить на другой, и что при таком раскладе сделали бы с детьми?
Если бы она пошла на развод, то ничего. Дети никому не мешают. Вообще-то нужно ещё отдельно доказать, что они левые. Хотя зачем? Без влияния мамочки дети никому не мешают. С. считает, что они от Рокэ, ну - тем лучше, повезёт - пойдут в папу.

Ага, разговаривая со Штанцлером она не забыла закрыть двери, а на свидании вдруг забыла.
Может, Рокэ не дал А зачем она рассказывала Дику в подробностях о том, как Алва её ебёт на столе эра Августа? Вот за тем же, наверное
затем,что Дик их видел, вот она и рассказала, чтобы её жалели, а не презирали.
П.С. Для вас сказать гадость и отравить одно и тоже? Интересная система ценностей, уголовный кодекс почитайте на досуге

. У Катири должны были быть свои доверенные лица, следящие за тем, чтобы её свиданкам с Алвой никто не мешал, а всякие посторонние мужчины не болтались у неё в покоях, создавая компромат для Сильвестра.
должны и были, но кто мешал им работать на эра Августа, её братишек или коменданта столицы? В заговоре против Рокэ все эти лица были замешаны

Озвученный самой Катариной столько раз, что и считать лень
И не только Катариной, реакуия нормальна для той эпохи. Родители не позволяли себе эмоционально привязываться к ребенку, пока не будет боле-менее известно, что тот выживет.

Да понятно, что нарочно эту сцену с Рокэ Дику показали. И Катари действовала по указке Штанцлера.
Доказательства в студию!


Как и тогда, когда рассказывала гадости про Рокэ..
Это разные вещи? правда, не видите разницы? Наверное, вы Дик

Ну и что? Мы же теперь знаем, чем Штанцлер ее шантажировал. Ради детей? - но ведь правда, кто б их пощадил в случае огласки-позора-развода? а поначалу еще и братья живы были. Так что да,
Добавлю, что дети в таких случаях пропадают при таинственных обстоятельствах, а "непригодные" жены либо идут на эшафот, либо скоропостижно умирают в какой-нибудь глуши

сильная - это способная так глубоко и надолго прогнуться под шантажиста вместо того, чтобы найти возможность это все разрулить?
мощааа.
-Каким образом разрулить? Ваш план действий, пожалуйста!

Штанцлера, не проще ли было избавится от Ш. с помощью Рокэ?
-Вы удивитесь, но даже Рокэ не всесилен. Он пытался избавится от Ш, но не смог, и Сильвестр не смог, живучая тварь была и изворотливая


Анон, ты читал книжку-то? Причем тут тетя? Штанцлер был чьим-то шпионом. Его хозяева - это не тетка в Дриксен, они наверняка поближе.
А прогнать его Катари решилась потому, что теперь ей уже пофигу. Король помер - ее не разведут. Братья померли - их не лишат титула. Стране нужен мир. Стране нужен король - законный, без всяких проблем и сомнений. Стране нужна она - новая святая. Кто позволит ее теперь порочить каким-то штанцлерам и тетям-в-Дриксен?

И кто ей обещал, что ее оставят в живых и в покое? Ее вообще-то манрики-колиньяры как раз убить хотели, если помните. А короля женить на другой, и что при таком раскладе сделали бы с детьми?
наконец-то вижу здравые рассуждения До этого детский сад :
-Она злая, поэтому все жить плохо, а все потому что она злая и т.д.

Покойница была манипуляторша, что при всей её бабской сучести о наличии некоторого количества мозгов, всё-таки, говорит. Но в целом, я б сней на одном поле с№%ть, простите, не сел. Другой вопрос, что Дикушу за её убийство оправдывать не стоит.

Анон в 23:25, вы что, издеваетесь? То, что Катарина принимала участие в подготовке отравления, даже правильными под сомнение не ставится. Почитайте старые треды на ЗФ, в конце концов.
С ходу из доказательств могу выдать поразительную согласованность их со Штанцлером действий на протяжении КнК и ОВДВ - во-первых, во-вторых - её рассказы об Алве-мерзавце, в третьих - то, что она предупредила Рокэ об отравлении = о нём она была осведомлена.
Если хотите, рассмотрим сцену с гонцом. Если все было подстроено одним Штанцлером, скажите, откуда он наверняка знал, что в момент прибытия Дика Алва с Катариной будут, простите за выражение, трахаться? Раз уж можно легко привлечь Катарину к сотрудничеству и стопроцентно достичь желаемого результата, почему бы этого тогда не сделать? Участие Катарины неоспоримо, участие Алвы еще под вопросом. (об этом можно почитать у эра Блэйда)

затем,что Дик их видел, вот она и рассказала, чтобы её жалели, а не презирали.
Дик, помнится, уверял тогда, что Рокэ её любит и был искренне за них счастлив. О презрении речи и не шло.
Для вас сказать гадость и отравить одно и тоже? Интересная система ценностей, уголовный кодекс почитайте на досуге
Это не "сказать гадость", это - соучастие в преступлении и подстрекательство.
Наверное, вы Дик
Вы потрясающи в своей оригинальности.
Добавлю, что дети в таких случаях пропадают при таинственных обстоятельствах, а "непригодные" жены либо идут на эшафот, либо скоропостижно умирают в какой-нибудь глуши
Что мешало второму лицу королевства, так не любящему напрасных жертв и убиения невинных, а еще по совместительсту - любовнику Катарины, сказать нет? Дорак скушал бы и умылся.
-Каким образом разрулить? Ваш план действий, пожалуйста!
Приведу план многоуважаемого эра Блэйда. Подготовится, организовать эру Августу командировку куда-нибудь как можно дальше (а лучше заграницу) - чтобы не успел отреагировать.
Далее устраиваем вброс заведомо фальшивой информации на предмет того, что Катари - незаконнорожденная, и устраиваем заведомо контролируемый судебный процесс (обвинители куплены, планово будут пойманы на вранье и расскаются, улики явно подделаны)
Если в Талиге действует прецедентная система и определенные процедуры - все вообще замечательно. Есть приговор суда, за подписью короля -о том Ю,что происхождение Катари безупречно ,и ни в каких махинациях она не замешана, и вопрос вообще закрыт. Даже если нет, и поврторное рассмотрение дела в принципе возможно - значимость компромата при его вбросе второй раз падает очень сильно -все в курсе сплетни, все знают ,что ее придумали враги Талига, что убедительно доказано.

И кто ей обещал, что ее оставят в живых и в покое? Ее вообще-то манрики-колиньяры как раз убить хотели, если помните. А короля женить на другой, и что при таком раскладе сделали бы с детьми?
наконец-то вижу здравые рассуждения До этого детский сад :
-Она злая, поэтому все жить плохо, а все потому что она злая и т.д.

Детский сад, простите, вовсю лезет из вашего поста, как и странное нежелание признавать очевидное. При чем здесь Манрики-Колиньяры, когда мы говорим о временах КнК с ОВДВ и отравлении? Касательно детей я уже высказалась.

Далее. Меня очень радуют высказывания анонов потипу: "Ричард ненавидел своего эра" и "Катари не захотела прогибаться перед ничтожеством". Перечитайте книги, что ли.

Сцена с убийством, на мой взгляд, очень сильно оос. Умная интриганша и хороший политик вдруг ни с того, ни с сего, вместо того, чтобы отвлечь Ричарда новой лапшой, начинает даже не резать правду-матку, а методично Окделла оскорблять в ответ на вполне понятное: "Как ты могла?!" Весь разговор она успешно переводит стрелки, не ответив ни на одно обвинение, зато хорошенько полив Дика грязью. Вопрос - где были её мозги? Меня преследует ощущение, что ВВК просто хотелось показать всю глубину "падения" Окделла.
А для того, чтобы вдруг снова заделаться святой, необходимо было всего-то обосрать Окделла перед смертью

Анон в 23:25, если что, до этого вы дискутировали не со мной - это мой первый пост в теме.

Да какая разница сколько он колебался! Главное то, что он сделал!
/задумчиво/ Странно, но Робера несмотря на то что на его руках крови на порядок больше, а паскудства на два порядка, оправдывают как раз именно "какая разница, что он сделал, он же при этом колебался и страдал!!!"...

Анон в 05:25, ппкс! мои мысли

До Манриков и Колиньяров был Сильвестр. Который репортер - и мы точно знаем, что Катари хотели убить. А главное то, что Карл - законный сын короля. Плевать, кто его мать - она законная жена. Аннулировать брак не так-то просто. Ну, выяснится, что ее мать на самом деле была женой Капотты, а не графа Ариго - а она была, она с ним раньше венчалась, - и что? Катари-то все равно жена Фердинанда! Понятно, что королевой ее не оставят, но права-то у ее сына есть. Особенно в глазах тех, кому нужна смута в Талиге. Убили бы мальчишку, без вариантов, Рокэ тоже не Создатель и от всего не защитит.
Катари, конечно, не святая. Но она в жутких условиях старалась спасти свою семью - и не повредить своей стране. Осуждать ее я бы не рискнула. Хотя нарваться на такую не дай бог, конечно.

««Озвученный самой Катариной столько раз, что и считать лень»
И не только Катариной, реакуия нормальна для той эпохи. Родители не позволяли себе эмоционально привязываться к ребенку, пока не будет боле-менее известно, что тот выживет»
Анон, ты вообще книги читал или только в пересказе слушал? Катарина всем кому ни попадя рассказывала, что все для детей, а Октавия вообще никамуниатдам. И пофиг ей на то, что там в 17 веке на Земле было.

о, что Катарина принимала участие в подготовке отравления, даже правильными под сомнение не ставится
Почему не ставится? Прежние посты перечитывать не буду, для меня доказательство - это только текст книги, а не "аффторитеты" с форумов

во-первых, во-вторых - её рассказы об Алве-мерзавце, в третьих - то, что она предупредила Рокэ об отравлении = о нём она была осведомлена.
Если б мир был плоским и одномерным, я бы с вами огласилась, а так, увы

Рассказывала о Рокэ гадости - это ещё не повод отравить. Если бы я травила всех, о ком когда-нибудь говорила плохо, то все знаменитые отравители позеленели б от зависти. Для дурных слов может быть много причин, самых мимолетных, для того, чтобы убить причина должна быть крайне веская.

Если хотите, рассмотрим сцену с гонцом. Если все было подстроено одним Штанцлером, скажите, откуда он наверняка знал, что в момент прибытия Дика Алва с Катариной будут, простите за выражение, трахаться?
Простите, вы девственник(ца)? Чем им ещё заниматься? Стихи друг другу о любви читать?
Уж это просчитать проще простого

Участие Катарины неоспоримо Вы потрясающи в своей оригинальности.
Ну, правда, похожи

Что мешало второму лицу королевства, так не любящему напрасных жертв и убиения невинных, а еще по совместительсту - любовнику Катарины, сказать нет? Дорак скушал бы и умылся.
Дорак умылся? Ну-ну, подстроил бы падение с лестницы или смерть от родов, и что Рокэ сделал бы? Кардинала на дуэль не вызовешь и Катарину не вернешь, пришлось бы самому великому и ужасному Ворону умыться

Подготовится, организовать эру Августу командировку куда-нибудь как можно дальше (а лучше заграницу) - чтобы не успел отреагировать. Далее устраиваем вброс заведомо фальшивой информации на предмет того, что Катари - незаконнорожденная, и устраиваем заведомо контролируемый судебный процесс (обвинители куплены, планово будут пойманы на вранье и расскаются, улики явно подделаны) Если в Талиге действует прецедентная система и определенные процедуры - все вообще замечательно. Есть приговор суда, за подписью короля -о том Ю,что происхождение Катари безупречно ,и ни в каких махинациях она не замешана, и вопрос вообще закрыт. Даже если нет, и поврторное рассмотрение дела в принципе возможно - значимость компромата при его вбросе второй раз падает очень сильно -все в курсе сплетни, все знают ,что ее придумали враги Талига, что убедительно доказано.
Престарелого кансильера в командировку? Я старый больной человек, я не могу.

Умные люди в таких случаях без судов стараются обходится, ибо как говорил великий юрист всея Талига, есть большая вероятность выбраться из него благоухая, как сточная яма.

И вы правда думаете, что её враги будут сидеть спокойно во время суда? Нет, вы точно Дик Устраивая процесс, вы только дали бы им след, а уж они бы его распутали

а методично Окделла оскорблять в ответ на вполне понятное: "Как ты могла?!"
Она пыталась объяснится, прочтите книгу, сами без цитат форумных гуру,

Катарина:
-Я хочу разъяснить вам то, что вы сейчас услышали

В ответ Дик кричит, что ничего слышать не желает и, как заезженная пластинка, снова и снова монолог на тему "как ты могла"

В ответ Катарина пытается заставить его выключить свои иллюзорные представления о реальности. Хоть одно оскорбление приведите в пример? Идиотом, его называю я, а не Катари

Странно, но Робера несмотря на то что на его руках крови на порядок больше, а паскудства на два порядка, оправдывают как раз именно "какая разница, что он сделал, он же при этом колебался и страдал!!!"
Давайте поговорим о крови на руках Робера, в чем его обвиняют? Кстати, случай похожий на Окделла, тоже разоренный обиженный на власть древний род, маразматики-родственники, подстрекающие к бунту и т.д. Но Робер сумел остаться человеком, в то время, как Дик..эм превратился в животное со своего герба

Аннулировать брак не так-то просто
Кто сказал, что все должно быть просто? Катари всю жизнь занималась тем, чтобы эту задачу максимально усложнить

Хотела возразить, но по последнему посту Гостяв 15:28 поняла.
С этим человеком спорить бесполезно.

Не переспорить Ибо скалы стоят крепко. И переспорить дуб скалы не дано никому !

Катарина:
-Я хочу разъяснить вам то, что вы сейчас услышали
Пруфлинк вот этого вашего утверждения - в студию, пожалуйста. Для начала

В ответ Дик кричит, что ничего слышать не желает и, как заезженная пластинка, снова и снова монолог на тему "как ты могла"
Анон вы в курсе, что существует так называемое состояние аффекта?
Подскажу вам это было именно оно.

Руки в крови там как минимум у каждого третьего персонажа.

В ответ на упреки Дика , Катарина:
-Никогда не упрекай, не понимая. Это присуще только женщинам…
В ответ
-Как… как ты только можешь? Ты…
Посыл включи мозг и разберись с тем, что ты услышал не работаем, она ещё несколько раз пытается его отослать, советует успокоится подумать, обратится за разъяснением к Ш - без толку

Анон вы в курсе, что существует так называемое состояние аффекта?
Какое ещё состояние аффекта? Оттого, что женщина оказалась не той, какой он её воображал? Не смешите

Сцена за секунду до убийств:
Выход через Весенний садик открыт. Отодвинуть засов и уйти. Сбежать?! Выказать себя не только глупцом, но и трусом?

– Ваше величество?

Россыпь бликов от хрустального шара, уже знакомый сквознячок. Святой Алан, почему засов лишь со стороны кабинета?! Дрюс-Карлион прикрывает за собой дверь, выплывает на середину будуара, приседает в реверансе. Куриная шея, покатые плечи, прическа с янтарными гребнями. Она одна! Одна! И так задержалась…

– Можете идти, сударь. Розалин, проводите герцога Окделла и позовите брата Анджело.

Сейчас или никогда! Святая или закатная тварь, она будет принадлежать Скалам. Королей и женщин нужно держать в строгости… Катари мало любви, ей нужна сила, она ее увидит. Сейчас и здесь…

Т.е. Дик ничего не грозит, он может спокойно уйти, никакая вооруженная стража ему не угрожает, его вежливо выпроваживают. Но что вы! Вдруг, обо мне подумают, что я глуп (с этим он даже не особо спорит), но и трус. О ужас! Из-за этого можно впасть в состояние аффекта

далее:

Со спины. Обхватить рукой тощую шею, рывком прижать фрейлину к груди, приставить к горлу кинжал.

– Мы не договорили, ваше величество. Эта женщина сейчас умрет. Потом умрете вы и ваш ребенок… Последний Оллар, если вы хотя бы раз были честны.

Простите кем нужно быть, чтобы угрожать смертью подданой и смертью собственного нерожденого ребенка. Могу лишь процитировать слова Катари, по другому случаю:
"Вы не человек, не дворянин и не мужчина!"

И сцена тем, кто утверждает, что Катари его спровоцировала:
– В-в-в-ва…

– Спокойно! – прикрикнула Катари. – Окделл ничего тебе не сделает. Хорошо, я позову Пьетро, открывайте дверь. Надеюсь, слово Создателя вас… вразумит. – Розалин, спо…
Фрейлина дергается и умирает, у Дика истерика, королева в ответ:
– Это вышло нечаянно. Ты слышишь, нечаянно!!!

– Не сомневаюсь. Бедняжка Розалин… Ради Робера и в память вашей сестры и вашей матери я даю вам полчаса. Уходите, я не желаю знать, куда вы направитесь. Пусть решает Создатель…

Где тут провокация? Ему дали возможность просто уйти

Какое ещё состояние аффекта?
Катарина для Дика была на тот момент единственным человеком, которому он доверял безоговорочно, единственным, отношение к кому у него не менялось на протяжении долгого времени. начиная с первой книги.
У нее никого кроме нее не осталось на тот момент. Родные умерли. И он виноват в их смерти.
И узнав такое будет ли у вас состояние аффекта. Напомню аффект представляет собой психофизиологический процесс внутренней регуляции деятельности, и отражает бессознательную субъективную оценку текущей ситуации. Его уникальными характеристиками являются кратковременность и высокая интенсивность. аффект всегда возникает в ответ на уже возникшую ситуацию. Что мы и наблюдаем. У Дикона ярко выраженное состояние стенического(активного) аффекта.
При котором человек впадает в состояние гнева и остановить его не возможно.

Катарина для Дика была на тот момент единственным человеком, которому он доверял безоговорочно, единственным, отношение к кому у него не менялось на протяжении долгого времени. начиная с первой книги.
И что, он один такой несчастный? Очень многие разочаровывались в любви, и если бы все становились от этого убийцами, человечество давно бы уже вымерло

Родные умерли. И он виноват в их смерти.
Покажите мне хотя бы одну строчку, которая показывает, что он винит себя в их смерти. Дик и угрызения совести?
Он переживал, что нагрубил матери и жестко вел себя с сестрой, но успокаивается после короткого разговора со своим королем

И узнав такое будет ли у вас состояние аффекта.
Я не в скорлупе живу, что такое предательство знаю. И друзей его переживших утешала. И знаете, обошлось без криминала.

Теперь посмотрим с другой стороны. Чем Катари его предала? Он сам выдумал образ "Талигорийской розы" и сам в него влюбился, Катарина виновна лишь в том, что ему не соответствовала? А с какой радости была должна?

При котором человек впадает в состояние гнева и остановить его не возможно
Это по-вашему гнев? Сейчас или никогда! Святая или закатная тварь, она будет принадлежать Скалам. Королей и женщин нужно держать в строгости… Катари мало любви, ей нужна сила, она ее увидит. Сейчас и здесь…
Не ах ты, тварь! А будешь моей, потому что я так сказал! Уверенное в собственной безнаказанности ничтожество

Чем Катари его предала? Он сам выдумал образ "Талигорийской розы" и сам в него влюбился, Катарина виновна лишь в том, что ему не соответствовала? А с какой радости была должна?
анон я в шоке от того насколько выборочно вы читаете)

а не она долго и тщательно навешивала ему лапшу на уши начиная с КНК ?
Всячески раздувала его увлечение собой. Благосклонно принимала все его слова.и более того выгодно использовала, когда ей этого хотелось.
Всячески настраивала против тех людей, которых ему следовало бы послушать или которые могли ему сказать правду, помочь.

ах ты, тварь! А будешь моей, потому что я так сказал!
Это именно гнев. Или вы ка-то еще это назвать можете, злость и гнев.

О, опять. про Окделла есть своя тема, но видимо обелить Катарину можно только показательно очернив хорошенько других персонажей. Это о многом говорит.

про Окделла есть своя тема, но видимо обелить Катарину можно только показательно очернив хорошенько других персонажей.

Ну не могу я промолчать когда такое твориться
Вообще судя по фандомным настроениям всем откровенно Сучным или не слишком героическим персонажам кроме Окделла, достаточно умереть, и все. Они сразу хорошие. А нет забыла не просто умереть, а чтоб их Окделл убил.))
Вот только теперь этот путь закрыт.
Так повезло только ЕЕ королевскому величеству.

Теперь посмотрим с другой стороны. Чем Катари его предала? Он сам выдумал образ "Талигорийской розы" и сам в него влюбился
Вы читали первые книшшки?
И напоминаю.
Она оклеветала Алву. Из её разговора с Ш. напрашивается вывод, что они действовали сообща.
Из того же разговора следует, что это она вместе с Ш. подстроила убийство Джастина Придда.
О да, невинная овечка просто.

Я не в скорлупе живу, что такое предательство знаю. И друзей его переживших утешала. И знаете, обошлось без криминала.
Видимо, живёте. И вам там нравится. Иначе бы загуглили "состояние аффекта" хотя бы.

Вашим друзьям повезло. А Дика-то никто не утешал, и даже наоборот - провоцировали.

а не она долго и тщательно навешивала ему лапшу на уши начиная с КНК ? Всячески раздувала его увлечение собой
А он повелся, как тело, посему достоин восхищения

Всячески настраивала против тех людей, которых ему следовало бы послушать или которые могли ему сказать правду, помочь
например, против его короля,впоследствии того же Ш, да он мог сильно помочь и помогал

Это именно гнев. Или вы ка-то еще это назвать можете, злость и гнев.
слабова-то для аффекта, там не думают, а он стратегию приручения Катарины составил

о видимо обелить Катарину можно только показательно очернив хорошенько других персонажей.
А кто её обеляет? Целиком белые скучны до безобразия.

У Катарины были и непростительные грехи смерть Придда на ней, соперницы на место королевы тоже, кстати, никто из её ярых противников об этом не упомянул, все остальное - ерунда

Сучным или не слишком героическим персонажам кроме Окделла, достаточно умереть, и все
Это Катарина-то скучная...ну-ну

Она оклеветала Алву. Из её разговора с Ш. напрашивается вывод, что они действовали сообща. Из того же разговора следует, что это она вместе с Ш. подстроила убийство Джастина Придда. О да, невинная овечка просто
Если королева - невинная овечка, то заслуживает либо казни, либо развода.

Оклеветали и что? Вы где-нибудь видели королевский двор без лжи и интриг, мультики не а счет

Не уверена, что подстроила, но была соучастницей, не спорю

А вот насчет Рокэ, не все так просто, может быть, и приняла участия, после чего подсказала про колечко с ядом

А Дика-то никто не утешал, и даже наоборот - провоцировали.
так пошел бы к Роберу, он бы его утешил и провоцировать не стал
П. С.
1. Если человека легко спровоцировать на убийство, он должен сидеть за крепкой дверкой и пить травки, расслабляющие нервную систему
2. Я живу в нормальном мире, где случаются и радости, горести