Придда он активно называл предателем, а настоящего предателя защищал. Где тут адекватность?
Не будь Придд предателем - не торчал бы у Альдо столько времени. У меня вот стойкое убеждение, что он до последнего прикидывал, с кем лучше остаться, а когда понял, что Альдо - ПЦ - спас ПМ и уебал к Жермону. Это не Давенпортово "сразу на йух!", это расчет. Достаточно мерзко выглядевший.
А Арно защищает Ричарда, патамушта считает другом. Это нормально как раз - не начинать чмырить друга на основании последних сплетен, даже с ним пару слов не обмолвившись. Вдруг его (Ричарда) оговорили? У них же все сведения об Окделле - слухи через 10-е лица.
А почему все вдруг дружно решили что Придд никогда не ударит в спину - для меня загадка. Альдо вот вполне ударил. С отсылкой на клятву, ога. Сегодня - наших, завтра- ваших.

Катиш и Дикуш Катиш)))) как мило

анон не стал читать ваши кровавые простыни Дик хороший и все свои ласковые прозвища, произносимые порой в ироничном а порой и в искреннем тоне, заслужил четыре по четыре раза - автор над ним жесточайше поглумилась (за что ей в следующей жизни еще жестко прилетит, да-да, верьте анону, он в этом шарит) и парня можно только пожалеть. кто верит в злого-окделла-мучителя-беременных-тёток - сам такой окделл разуйте глаза, аноны с батхертом, объективно оценивать его слова и поступки низзя, потому что автор к своему персу НЕ ОБЪЕКТИВЕН, а мы вынуждены смотреть на няшечку глазами этого самого автора

анон-трололо, нежно любящий окделла, но няшечкой его, честно говоря не зовущий. анон против присюсюкиваний в принципе

Анон не считает, что Ричард няшка и зайка. На взгляд анона Ричард не хуже и не лучше большинства условно-положительных персонажей.
Анона бесит, что автор сводит со своими персонажами одной ей понятные счёты. Анона бесят няшки, почти дословно повторяющие слова ВВК как своё собственное мнение. Специально для них анон посылает Ричарду мноога любви.



А еще я надеюсь, что Рокэ его спасет и даст затрещину..
Да недайбох. Этого, конечно? можно ожидать, знаю привычку автора вешать на Дика всех собак, но я не хочу чтобы Алва спасал его ценой своей жизни или что-нибудь ещё похуже (с того света умершего просто так не вернёшь). Да и Дик не хочет.

мне вот интересно, валедрочеры вообще понимают спинным мозгом, что Придд - это нью-Марти-Сью, после Алвы)
А мне интересно, замечали ли они, что и в Доре, и в Торке полком нашего полковника распоряжается Гирке.

Тьху ты...
Этого, конечно? можно ожидать, знаю привычку автора
"Этого, конечно, можно ожидать, зная привычку нашего автора..."
Писала, волновалась.

Деградация - это процесс, а у Дикона всё !!ВНЕЗАПНО. Ну, про психологию тут уже было.
Какое внезапно, он же кидался книгой в крысу! Нам же уже все объяснили - это ж был ключевой момент, изначально характеризующий Дика как жалкую, ничтожную личность

Бох с ней, с крысой. Тем более, у нас есть полный список звоночков из КнК-ОВДВ, одобренный лично автором.

1. Был уверен, что Суза-Муза - Паоло. Мысль взять вину на себя была?
2. Понимал, что занял в рейтинге чужое место, потому что противник ему поддался. Мог отказаться? 3. Понимал, что присягает убийце отца. Мог отказаться?
4. Понимал, что живет за счет врага. Сам Штанцлер объяснял, что это нехорошо. Мог сократить расходы?
5. Обещал Оскру Феншо передать его последние слова Катарине. Мог передать?
6. Мог попытаться заслонить означенного друга Феншо собой или встать рядом?
7. Мог встать рядом с Робером или хотя бы помочь ему подняться без приказа Алвы?
8. Прекрасно понимал (вначале), что не заслуживает ордена. Мог отказаться?
9. Очень жалел сестру. И уехал из Надора, хлопнув дверью, в разгар скандала, оставив эту самую сестру с астмой, мертвой лошадью и матерью. Честно и искренне собираясь ее забрать. Потом… Но потом письмо не выходило, то есть не выходило, если во главу угла ставить отношение с Катари, а не судьбу Айрис. А с Айрис… Вот приедет к концу лета эр Рокэ… Мог остаться с Айрис и принять удар на себя? Мог увезти ее, как брат и глава Дома? Мог хотя бы сразу поехать добиваться аудиенции?

Особенно фееричны пункты 1 и 4

1 и 6, простите)

1 и 6, простите)
О да, они чудесны.
Анон признаёт, что у него острый дефицит Морали в организме. Видимо поэтому он никогда не понимал, какой смысл/высокое благородство в том, чтобы встать под пули за компанию с товарищем (который, как не крути, несёт заслуженное наказание, в отличие от тебя). Товарища это широкий жест не спасёт. И вообще вряд ли обрадует. По-моему, это какой-то бессмысленный акт демонстрации.

На самом деле, даже если в спущенном самой ВВК списке есть пара справедливых замечаний, аргумент "сегодня он играет джаз взял незаслуженное место на экзамене, а завтра Родину продаст!" менее маразменным не становится.

По-моему, это какой-то бессмысленный акт демонстрации.
зато это блаародно, анон!

вообще список офигительный. если развернуть такое же про остальных персонажей (вон, выше перечисляли - Жермон, Матильда и пр.), то получится гораздо больше "звоночков". только авторской волей они не "звоночки", а так...

Не будь Придд предателем - не торчал бы у Альдо столько времени. У меня вот стойкое убеждение, что он до последнего прикидывал, с кем лучше остаться, а когда понял, что Альдо - ПЦ - спас ПМ и уебал к Жермону.
+1
Это, в принципе, вписывается характер, нарисованный в предыдущих книгах. И я не вижу в этом ничего ужасного с учётом обстоятельств - ни в том, что Валя не испытывал особой лояльности к Олларам, ни в том, что не выработал таковой к Ракану.
Вот только телодвижения Придда между Раканами и Олларами никак не ложатся на образ героя-комсомольца-отважногоразведчика, столь популярный в фандоме.

И я не вижу в этом ничего ужасного с учётом обстоятельств
Анон, описавший телодвижения Придда, вообще считает его умницей. Когда от твоих телодвижений начинает зависеть процветание фиг-знает-скольких-людей, по мнению Анона личные симпатии/антипатии должны становиться глубоко пофигу, превыше всего - Васспард. И доверившиеся тебе люди, доооо.
Этим Анона просто вымораживала Матильда. Которой тоже срать на всех, окромя собственных пиздостраданий. Не повезло быть принцессой - или вообще забывай о титуле и живи инкогнито, или будь вышеозначенной принцессой во всем! Не бывает "тут я немножко царственная особа, а вот тут - немножко нет", это мятания какашки в проруби! Екатерина II вот тоже повеселиться любила, но о собственном достоинстве не забывала.
Хуле вообще обвинять Ричарда в предательстве Родины, Рокэ и прочих, если эта самая Родина глубоко положила на Надор и Эпине? С Альдо Ричард спасает родной аквариум, у которого появился хоть шанс перестать был гнобимым и поправить экономику. Но нет же, Сильвестр, держащий в глубокой попе Надор и Эпине(пол страны) у нас гениальный политик, а когда Надор и Эпине внезапно(!!!) восстали - они плохие, фуфуфу.
Анон охеревал от этой логики.

Ах да! Анон считает, что расплодившихся диких пасюков, нападающих на людей, надо добивать сапогом, потамушта у них может быть бешенство. А во время оруженосцев-замков - еще и чума

Анону интересно, ему одному подозрительны здоровые мужчины, которые внезапно заводят себе шмакодявку и начинают с ней носиться, как с писанной торбой? Вот представьте себе Бетмена, спасающего мир с домашней чихуяхуей! У анона стереотипы, но если он увидит аьфасамца, сюсюкающего с тараканом, он будет весьма озадачен.
Рокэ хоть оруженосца себе завел, когда совсем тошно стало! А Робер - крысу. Гм.

Так разве ж Робер у нас альфа-самец?

А Робер - крысу. Гм.
А почему бы и нет? Клемент чудесен, крысы вообще очень умные существа. Если воспитывать и приручать их с детства. А вот дикая тварюга, да еще и, вполне вероятно, заразная - это совсем другой коленкор, дак что Дикуша тоже был кругом прав.

после крысы анон окончательно убедился, шо не. До этого видел его кем-то вроде Айвенго. Тоже не командует всем парадом, но по-крайней мере за любимую женщину боролся до конца.
Кстати, а когда Робер смущенно замялся после того, как Марианна в любви объяснилась ему, анон все ждал, побежит он у Клементика спрашивать совета что делать и кто виноват, или сам что придумает! Но Робер не был бы Робером, если бы опять не протупил

Кстати, а почему никто не вспомнил Геракла, когда Дик Катари убил? У дядечки тоже ж было помутнение рассудка, однако это не перечеркнуло всего остального!

А почему бы и нет? Клемент чудесен, крысы вообще очень умные существа.
Представьте себя Герцогом. С неограниченными возможностями.
Это в городе мы выбираем между кошками/собаками/мышами/рыбками. Изредка- какой-то экзотикой. Там же была возможность завести питомца от морисского львенка до любимого сокола(на охоту). Но он выбирает крысА. Анон косноязычен, но это как иметь возможность отстроить огромный замок с охотничьими угодьями, но вместо этого выбрать маленькую хибарку на отшибе.
Я подчеркиваю, при прочих равных. Решив оставить крысика он не предполагал, что тот станет лучшим другом. Как никто и не предполагал, что заведенная (например) борзая стала бы другом худшим. Может, не кинула бы. Как Клемент.
со всеми этими восторгами автора к крысам анон не может отделаться от ощущения лютого осовремения героев! Ну не может анон представить себе феодала, носящегося с ручной мышкой! Современного косплеера - нивапрос, но феодала? Взрыв мозга!

ам же была возможность завести питомца от морисского львенка до любимого сокола(на охоту).
У Робера-то? Мятежника, лишенного всех прав? Лопающего морковку и "пирующего" на деньги, добытые Альдо путем продажи семейных реликвий?

У Робера-то? Мятежника, лишенного всех прав? Лопающего морковку и "пирующего" на деньги, добытые Альдо путем продажи семейных реликвий?
У последнего герцога Эпине, который фиг-знает-сколько-лет не вспоминал, что у него вообще-то мать еще жива осталась. И люди, ему верные. И герб его еще не разбили.

У меня вот стойкое убеждение, что он до последнего прикидывал, с кем лучше остаться, а когда понял, что Альдо - ПЦ - спас ПМ и уебал к Жермону.
Как по мне, Валик не безупречный рыцарь с конём, а вполне такой в хорошем смысле приспособленец. Искал где лучше и нашёл. А вообще лучше быть хитрозадым Валиком, чем наивным Диком.
Рокэ хоть оруженосца себе завел, когда совсем тошно стало! А Робер - крысу.
Робер вообще косячен. Как можно в тридцатник оставаться таким оторванным от реальности, загадка. А уж когда ангстит о всяком вроде "все, кто мне был близок, умерли - наверное, это проклятие", хочется дать дяде-эмо хороший подзатыльник.
Насчёт крыс. Не, правда, ну что за питомец? Кормишь его, любишь, а он через пару лет взял и сдох от старости. Вот марселевский Котик - это мечта))) Просто тащусь от больших мохнатых псов!

аноны, давайте вернёмся к Няшечке, Робер - это отдельная история полная уныния)

это уже далеко не первое обсуждение Дика, которое лично я читаю, а стороны и аргументы этих сторон всегда примерно одни и те же. давайте соберём их в единую систему, что ли? и будем танцевать от неё.

одни говорят, что Ричард зло, ибо:
- предатель, клятвопреступник и Катю беременную убил
- также обычно перечисляются более мелкие преступления, типа историй про дом Алвы или с крысой
- кроме того, так считает ВВК! а автору лучше знать
- и вообще он думать не умеет, а мог бы, мог бы! вот Валентин - думает, хотя лет ему столько же

другие говорят, что Ричард если и не няшечка, то точно не зло, ибо:
- ну таки чего вы хотите от ребёнка
- да ещё с таким воспитанием
- и ему почти никогда ничего не рассказывали, как прикажете ориентироваться и не делать глупостей?
- а ВВК предвзята и зачем-то делает из Дикона козла отпущения, хотя он не лучше и не хуже большинства остальных

что ещё?

другие говорят, что Ричард если и не няшечка, то точно не зло, ибо: в эту колонку еще подходит -
"персонажи всякие нужны, всякие важны, даже туповато-глуповатые-бесхарактерные" (ну народился Дик таким - не умеет думать самостоятельно, только шашкой рубать и понимать все буквально. что, мало таких людей на свете????? кто не без греха? многие персонажи опупеи ведут себя глупо и сволочно, но почему-то любить их не запрещается. Дика НИКТО по настоящему не любил, и вот результат - он озверел. не повезло парню)

Дика НИКТО по настоящему не любил, и вот результат - он озверел.
Как тот демотиватор про сурового кота: "Его никто не гладил, и он начал убивать"

Пункты 1-9 доставили, особенно про Феншо, хотя и все остальное прекрасно))
То есть, Эмилю и Вейзелю, или кто там еще ходил и томно ныл по поводу расстрела "Рокэ, ты не прав", вполне достаточно было поныть, но ничего не сделать, чтобы выглядеть "халосыми", а семнадцатилетний инфантильный мальчишка с вытаращенными глазами, впервые попавший на войну и вообще в армию, посмевший не закрыть Феншо собой, пойдя на перекор приказу высшего военного чина - абсолютнейший враг человечества

да хрен с ним, "не любил". С ним никто не поговорил нормально. Даже Робер, когда просек, что Дикуша Алву траванул. Вот Роберу что, влом было потратить пару часов на то, чтобы вправить мозги Окделлу? Съесть миску вареной морковки, поплакать хором над охеревшим Клементом за жизнь! Хоть какой-то толк.
А так у Дикона пошла психологическая реакция "ничо не знаю, ничего не было, я начал жизнь с чистого листа!"

Робер мог и с Альдо поговорить, и неоднократно. Просто у этого перса у самого по ходу канона мозг - вот он вроде есть, а тут вдруг раз, и его сразу нет))

Как тот демотиватор про сурового кота: "Его никто не гладил, и он начал убивать покажите?))))

ну а чо, не так? кто, назовите хоть одного персонажа, которому было не положить на Дикона? Папочка там аховый, да и вся семейка. Рокэ в воспитание игрался, от него что-то полезное мог усвоить только человек с неебовым таким внутренним стержнем. Альдо? ну вот от него Дик как раз и перенял всякую ересь, а почему? потому что НУЖНЫМ себя почувствовал, любимым и значимым. Далее. Робер? он сам как дитё, мозги вправлять нужно. Кто там еще? один дядюшка Август трудился не покладая рук! так Дик еще при этом умудрялся сопротивляться какое-то время, верить своим бесстыжим глазам, а не штанцлеровым басням...

просто на секунду представить, что в Дика влюбилась какая-нибудь чистая сердцем девочка, или нашелся человек элементарно жалостливый... это был бы совсем другой человек. Тыкать в нос анону бедного-несчастного Валентина, прошедшего суровую школу жизни и ставшего суперменом всея Кэртианы не надо. Просто не надо =)

1 и 6, простите)

1 и 4 тоже рулит, особенно с учетом того, что никаких таких расходов в книге не показано. Один раз сводил кузена кэналлийским угоститься. Расходы, блджад, страшные для Алвы.