Волновались-то скалы, следовательно, повелитель скал и должен был умереть\Так он давно и умер, несмотря на "жертву" Алвы, здрасьте, приехали

Так он давно и умер, несмотря на "жертву" Алвы, здрасьте, приехали
А вот тут спорно, кстати. Трупа-то никто не видел. А то, что Дикон куда-то там свалился - так он мог и выжить. А алваглюки вместе с альдотварями - отнюдь не показатель, мало ли, головой об камни приложишься, еще не то привидится.

Ну кто ж виноват, что Дик не сложил два и два и позволил себя троллить?

Он как раз не позволил, а сделал Вальхену отверстие в организме. Вот бы так можно было сейчас со всеми троллями...
Правда, проявил при этом фирменное Окделловское великодушие и отверстие сделал не в брюшной полости, а в четырехглавой мышце бедра.

Вот бы так можно было сейчас со всеми троллями...
Ага, главное, чтобы тролли потом вас не продырявили, как Вальхен Дикона)


Угу, Окделловское великодушие, ну-ну. Великодушие у Дикона, конечно, така и прет. Несомненно.

Ага, главное, чтобы тролли потом вас не продырявили, как Вальхен Дикона)



Так ведь я не бла-ародный. Я буду отверстие сразу в брюшной полости делать.

Я буду отверстие сразу в брюшной полости делать
О, храбрый и умелый анон!)) Вальдес с Райнштайнером, наверное, нервно курят по сравнению с вами! *анон обиделся за Валечку*

А вот тут спорно, кстати. Трупа-то никто не видел. А то, что Дикон куда-то там свалился - так он мог и выжить.
Он несколько дней смотрит глюки. За это время любой человек умрёт от истощения/кровопотери.
Да и автор вроде подтвердила, что его застрелил кто-то там из карвальцев.

Я еще раз спрашиваю, с чего вы взяли, что он отрекся под принуждением?.. Ему что, ставили выбор - отречение или жизнь? По-моему, нет. Он, повторюсь, составил целый заговор с Рамиро и кем-то там еще. Сам. Где тут принуждение?
Угу. А Франциск под стенами мимокрокодилом был. Транзитом по турпутевке. И Эктор тоже просто шутил.

В сцене принесения присяги Валентин клянется в верности своей стране и Раканам.
Анончег, ещё раз: в данном случае мне пофиг, кому он там присягал и кто истинный король. Если вы считаете, что "Я не понимаю, что удивляет ТСа. Это что, единственное, что Валентин делал джаст фо лулз?.. Он там по-моему все только фо лулз и делает" - причин для разногласия у нас нет.
Просто есть мнение, что нежная фиялка Валя томно прогуливался по коридорам и тут появился хулиган Дик, и докопался до фиялки. Анон-ПЧ утверждает, что Валя абсолютно прав, и Катарина в любом случае королева.
Я утверждаю, что Валя намеренно троллил Дика (см. Дику - Фердинанд король, Алве - я не знаю кто мой король).
У кого-нибудь есть годные аргументы, объясняющие почему Катарина королева ?

Я буду отверстие сразу в брюшной полости делать
О, храбрый и умелый анон!)) Вальдес с Райнштайнером, наверное, нервно курят по сравнению с вами! *анон обиделся за Валечку*
Аноны, не переходя на личности и избегая дискуссионных моментов, отметим, что
а) Дик фехтует лучше
б) На первый поединок Дик вышел с намерением наказать Валю
в) На второй поединок (если бы он состоялся) Дик вышел бы с намерением убить Валю
г) Валя приложил максимум усилий, для того что бы второго поединка избежать.
д) Убежав, Валя прилагает максимум усилий для прокачивания скилла фехтования.
Тролль отхватив по самое небалуйся понимает, что ирл острый язык надо подкреплять чем то более существенным. О чем спорим ?
Анон с хреном.

Я утверждаю, что Валя намеренно троллил Дика Да, троллил, но Дик первый нарвался. До этого Валя с ним встречи не искал и вроде даже старался обходить.

Анон с хреном, вы невероятно упорны в своем стремлении донести до мира свое видение момента.
Анон-и.о. ПЧ.

Гость в 19:53, и как он нарывался? Шел по своим делам?

Гость в 09:23*

Анон с хреном, вы невероятно упорны в своем стремлении донести до мира свое видение момента.
Анон-и.о. ПЧ.
ППКС.
Да-да, анон с хреном, мы все уже поняли, что вы очень любите Дика. Дикон лучший фехтовальщик и вообще няшка, Валя - чмо и мудак, да-да, конечно.

Валя - чмо и мудак, да-да, конечно.
А что, нет?
Анон считает, что с присягой не шутят. А то, что при прочтении присяги кто-то там пару слов местами поменял, самого факта присяги не отменяет. Т.е. для потусторонних сил Валя, может, сухим из воды и вышел, но честь его под бааааальшим сомнением.
Некоторые вот изгнание/смерть нежеланной присяге приддпочитали, а Валечка сегодня-нашим, завтра-вашим в верности клянется. Противно(((

Анон полностью поддерживает мнение Арно про Валю и искренне недоумеваэ, почему все остальные офицеры про всю чехарду с присягой дружно забыли. Чай не 21 век у них на дворе!

Анон с хреном а как ты к Базилю относишься?

Некоторые вот изгнание/смерть нежеланной присяге приддпочитали, а Валечка сегодня-нашим, завтра-вашим в верности клянется. Противно(((
Еще раз. Придд никогда не клялся в верности Альдо. Он клялся Раканам, зная при этом, что Альдо - не Ракан. Где и нашим и вашим? Клятвы Альдо не было. По сути же он клялся в верности Рокэ (мы так и не выяснили, знал ли он, что Рокэ - Ракан, ну не суть), собственно, присягу он и постарался в полной мере исполнить. Где что не так?
искренне недоумеваэ, почему все остальные офицеры про всю чехарду с присягой дружно забыли.
Угу, но при этом Арно ничуть не смущает, что тот же его обожаемый Дикон, которого он все еще числит другом, тоже клялся сначала Рокэ (потом предал), потом Раканам, а после смерти Альдо благополучно забил на клятву и продолжил служить Олларам (Катари и ее детям). Это очень логично, да. Придд там поступил честнее многих (того же всешной няшечки Дикона или Робера).

и искренне недоумеваэ, почему все остальные офицеры про всю чехарду с присягой дружно забыли.
У них там весь генералитет хором на присягу положил, а тут какой-то шпак из судейских... Если они его начнут за это гнобить, получится ровно по пословице - "говорило сито иголке - у тебя спина дырявая!" (с)

Угу, но при этом Арно ничуть не смущает, что тот же его обожаемый Дикон, которого он все еще числит другом, тоже клялся сначала Рокэ (потом предал), потом Раканам, а после смерти Альдо благополучно забил на клятву и продолжил служить Олларам тут уже склад характера определенный у Арно. Он уже считал Окделла другом когда произошло предательство Рокэ и служение Ракану и прочее. И слышит он об этом от 3х лиц. А в характере Арно прямо спросить че вообще за фигня? (что двигало Окделлом ), а не открещиваться от дружбы заочно.

И? Если у Арно такой характер, это по умолчанию значит, что Придд - мудак, а Ричард - молодец? Я прекрасно понимаю чувства Арно, но давайте уж тогда не будем считать его мнение объективным, ок? Если уж судить по этому критерию беспристрастно, то Ричард здесь куда больший мудак, чем Придд. Безотносительно к тому, как к нему относится Арно.

А кто говорит что его мнение объективно?о.О

Ну вон там анон говорил, что понимает Арно и считает, что Придд чмо и мудак.

Он клялся Раканам, зная при этом, что Альдо - не Ракан.
ну и что в результате получается? Хитрожопый няшечка Придд все просчитал и видоизменил клятву на вариант, его устраивающий. С Мирозданием все улажено, жизнь прекрасна.
Но какбэ сам факт присяги в присутствии свидетелей это не отменяет. И то, что Придд знает, что клялся немножко не тому человеку, еще не означает, что присутствующие при этом(или слышавшие про свершенный факт) люди в курсе, что клятва не считаиццо.И вообще, что значит не считается? Собралась толпа людей, на вполне конкретное событие. Дофига свидетелей. А потом вдруг выясняется, что господин П. запятую голосом не выделил, поэтому забудьте о присутствии господина П. на вышеозначенном событии, он в домике. Чо за детский сад?!

Угу, но при этом Арно ничуть не смущает, что тот же его обожаемый Дикон, которого он все еще числит другом, тоже клялся сначала Рокэ (потом предал), потом Раканам, а после смерти Альдо благополучно забил на клятву и продолжил служить Олларам (Катари и ее детям). То, что Арно не стал гнобить Дика коллективно еще не значит, что он не заявил бы ему "вы бесчестный человек! я вас отныне другом не считаю, но все же объяснитесь!" при встрече. Просто не у всех совесть настолько гибкая, чтобы заочно человека, который до этого считался твоим другом, грязью поливать. Вместе с толпой, ога.

У них там весь генералитет хором на присягу положил, а тут какой-то шпак из судейских... + много.
Я вообще не понимаю, что делают мои современники в этих исторических декорациях??? И ни одного таракана у героев по данному вопросу, вот что удивляет!

это по умолчанию значит, что Придд - мудак, а Ричард - молодец?
Это означает, что про Придда можно говорить, что он мудак, потому что поступил, как мудак, и другом не был никогда. А Ричард поступил как мудак, но он все-таки друг, а если ошибшегося друга заочно травить -сам будешь мудаком.
Поэтому на мой взгляд 2 варианта при встрече;
1. "Ричард, ты мудак. Я себя отныне твоим другом не считаю." И только после этого начинать везде говорить, что вот Окделл-то мудак. Окделл-то больше другом не является.
2. "Ричард, ты поступил мерзко и подло. Но я вс-таки твой друг, поэтому я не буду поддерживать лиц, заявляющих, что ты мудак. Ты сам уже осознал, что ты редис? Давай думать, как мы будем восстанавливать твоё честное имя в глазах общественности."

Но ни в коем случае не позволять, чтобы посторонние гнали на человека, официально считающегося твоим другом и тем более самому про друга гадости говорить! Мерзко это выглядит.

Тот самый анон-за-Арно

С Мирозданием все улажено, жизнь прекрасна.
Но какбэ сам факт присяги в присутствии свидетелей это не отменяет. И то, что Придд знает, что клялся немножко не тому человеку, еще не означает, что присутствующие при этом(или слышавшие про свершенный факт) люди в курсе, что клятва не считаиццо.
Да, с мирозданием все улажено, в Придде не будет озер.
А вам не кажется, что Придду немножко пофиг, кто там и что считает? Он не из тех, кто словами доказывает, он доказывает делом.
И мы-то, читатели, знаем, что Придд прав.
То, что Арно не стал гнобить Дика коллективно еще не значит, что он не заявил бы ему "вы бесчестный человек! я вас отныне другом не считаю, но все же объяснитесь!" при встрече.
Ну ага, давайте теперь домысливать, что там сделал бы Арно, который нам нравится, если бы да кабы. По факту - поступок Дика Арно не осуждает, считая того другом. По факту. А фанон, уж извините, у каждого свой.
Это означает, что про Придда можно говорить, что он мудак, потому что поступил, как мудак,
Когда? Когда оправдал Алву? Когда попытался спасти Первого маршала? Когда рисковал собой и ходил в разведку? Можно сколько угодно орать о своей чести и при этом быть абсолютно бесчестным человеком, а можно класть на честь и при этом быть абсолютно честным. Вот я лично считаю, что эта присяга (которая и присягой Альдо то не была) - это абсолютно правомерная цена за то, чтобы попытаться что-то исправить и спасти в той Олларии, в которую ее превратил тот же Альдо и няшка Дикон. Тут уж знаете ли, благо общее и благо конкретное редко встречаются вместе (с).

Анон с хреном, вы невероятно упорны в своем стремлении донести до мира свое видение момента
/лениво/ Меня иногда поражает стремление некоторых личностей перевести спор из плоскости логики в сферу эмоций. Блондинко детектед ? Анон, я задал конкретный вопрос не имеющий никакого отношения к моему видению - есть ли годные аргументы в защиту тезиса " Катарина является королевой", если есть - выкладывай, нету - иди лесом, полем и торфянником. Или в сад.

Дикон лучший фехтовальщик и вообще няшка
То же самое. Превосходство в фехтовании - объективный факт. Дикон-няшка это индивидуальная эмоциональная реакция. Отрицать первое глупо. Доказывать второе - идиотизм.

Валя - чмо и мудак, да-да, конечно.
Ещё раз - "Изломный" Валя - трикстер и тролль - несомненная творческая удача ВВК. К нему я испытываю некие эмоции. Отрицательные - потому что не люблю подобный вид людей, но эмоции. К УГ из последних книг активно косплеящего Алву с улучшенной моральной составляющей я равнодушен. Абсолютно.

Да, троллил, но Дик первый нарвался. До этого Валя с ним встречи не искал и вроде даже старался обходить.
День перед дуэлью"Скверное начало, а день будет еще более скверным, но он выдержит. Ричард вежливо и равнодушно раскланялся с любопытствующим родичем, вскинул голову и, слегка выставив вперед правое плечо, пошел сквозь пока еще немногочисленных придворных. Именно так ходил Ворон, когда не желал ни с кем разговаривать. Прием сработал и на этот раз, герцога Окделла не только не останавливали, но и ретиво убирались с его пути. Смеяться в лицо Повелителю Скал не решился никто. "
"– Видимо, да, – протянул Айнсмеллер, – людям свойственно заблуждаться. Я рад, что вы здоровы, это воистину приятный сюрприз. Такой же, как сегодняшняя погода. Похоже, дожди мы пережили и впереди только солнце. Но вы, видимо, спешите?
Ричард кивнул, хотя торопиться ему было некуда. Более того, предложи красавец-комендант герцогу Окделлу объехать улицы, по которым пройдет коронационная процессия, Ричард бы с восторгом согласился, но Айнсмеллер ничего не предложил, и Дик пошел дальше, стараясь не разглядывать свое отражение в многочисленных зеркалах."
"В Малой приемной толкалась стража и придворные, в том числе и несколько знакомых. Ричард узнал Никола Карваля и отвернулся. Маленький капитан Дику никогда не нравился и к тому же напоминал сбежавшего Хуана"
"Высокая фигура на пороге Голубиной гостиной не показалась занятому своими мыслями Ричарду знакомой. Юноша равнодушно скользнул взглядом по приближающемуся человеку, и тот наклонил голову в вежливом приветствии равного равному. Придд! Этого еще не хватало.
– Добрый день, герцог. – Повелитель Волн остановился, что Дика, мягко говоря, не обрадовало. – Если вы направляетесь к Ее Величеству, то вы напрасно теряете время. Королева выехала в аббатство.
– Благодарю вас, сударь. – Как удачно! Он пришел во дворец как ни в чем не бывало, но Катари нет. Альдо разрешил ей выезжать, и она сразу же бросилась в храм. Ей передадут, что приходил герцог Окделл, но не застал. Теперь нужно устроить какое-нибудь поручение у Альдо. Он мог бы догнать Рокслея или встретить Матильду. Через неделю царапины заживут, а о выходке Айрис забудут."
Весь день Дик всеми путями избегает общения с кем бы то ни было, но виноват все равно он. Где логика ?

Анон с хреном а как ты к Базилю относишься?
Никак. Лет шесть назад я прочитал половину "Несравненного права" домучил до
этого места— Именно! А теперь смотри! На меня смотри! — Роман сосредоточился, приложив на мгновение руки к лицу. Эльф давно научился изменять свою внешность, но одно дело, проведя не одну сотню лет среди людей, придумать себе лицо человека, и совсем другое прикинуться гоблином, каковых Рамиэрль знал всего пятерых. Семья Кризы не подходила, так как они могли оказаться тут же, и двойник бы вызвал подозрение. Оставался Уррик, к тому же подходивший по полу и возрасту. Роман старательно припомнил физиономию воина-гоблина и как мог ее воспроизвел.
— Ну, как? — поинтересовался он, отнимая ладони от лица.
— Какой ты красивый, — Криза не могла отвести восторженного взгляда от нового обличья Романа, — как витязь из сказков. Даже лучше! Ты не могешь всегда таким ходить? А? — в глазах девушки мелькнула надежда. — Это ты такой всегда, да? Ты просто хотел нас испытать и сделался страшным? А теперь ты стал опять ты?
— Нет, Криза, — Рамиэрль не знал, смеяться ему или плакать, — я такой, каким ты меня увидела сначала. Что поделать, такие уж мы, эльфы, уроды. Но ты не печалься. Воин, чье лицо я сейчас использую, существует. Он сейчас далеко отсюда, но он есть.
— Он какой? — нетерпеливо спросила Криза. — Он смелый? Умный?
— Смелый и умный, волчонок, — подтвердил Роман, непонятно почему чувствуя себя обделенным. Что ж, когда он устанет от своего бессмертия и ему некуда будет идти, он найдет приют и покой в Обители, будет следить за волчьими играми, охотиться на гигантских Ледовых тварей, а затем греться у костра в свете звезд… Но пока он от жизни не устал! Впереди схватка с врагом, слишком мерзким, чтобы даже помыслить об отступлении. Роман решительно тряхнул головой и засмеялся, поняв, что невольно перенял привычку Рене Арроя, — твоего красавца, моя дорогая, зовут Уррик. Может, ты с ним и встретишься. Жизнь — она ведь непредсказуемая. А сейчас очнись и идем!
не выдержал, бросил и больше не возвращался.

Аноны, я понимаю, что вы забили на мой вопрос, но может все же кто то скажет как совмещаются "Катарина Королева" и "имени своего короля я не знаю" ?
Анон с хреном

Легко совмещаются. Потому что Катарина - королева, и ведет себя соответственно. А Фердинанд - ничтожество, которое короля напоминает очень слабо.
И да, вам уже сказали, Придд тупо троллил Дика.

Анон в 15.27, учтите, что Валечка в качестве обоснований своей позиции озвучивал юридические казусы, а не поведение королевской четы.

у меня сейчас ебука моего нет, не могу посмотреть. уже сама заинтересовалась, вечером ебук вернут, перечитаю еще раз эти сцены.

И мы-то, читатели, знаем, что Придд прав.
:facepaln:
анон-мимокрокодил

В чем он прав-то??

Ну может быть хотя бы в том, что попытался хоть как-то исправить сложившуюся ситуацию? Что не прогибался под Альдо и оправдал Ворона? Что пытался помочь Ворону бежать? Что исправлял косяки того же Дика (например, приснопамятная Дора, произошедшая в бытность Дика цивильным комендантом)? Я прямо даже и не знаю, что и выбрать.