Окделлиц
не хочу тебя расстраивать, но она Эпинэ по крови вроде как.

Окделлиц
не хочу тебя расстраивать, но она Эпинэ по крови вроде как.

Окделлиц
не хочу тебя расстраивать, но она Эпинэ по крови вроде как.

Окделлиц не хочу тебя расстраивать, но она Эпинэ по крови вроде как.

По духу, по духу истинная Окделл, от Алана набралась... непокобелимости.

А на ЗФ говорят, что не убей Алан Эрнани и не казни его Франциск, «не познать бы Женеаьев женского счастья».

Они там совсем пизданулись?

Согласен. Грязная шовинистическая свинья Алан унизил её тем что видел в ней сильную самостоятельную личность, а Ларак подарил ей женское счастье, дав ей возможность заниматься любимым делом - рожать, рожать и рожать.
Видел в ней сильного человека, истинную Повелительницу Скал, способную воспитать достойного наследника, управлять Надором, если его убьют. Гвидо и Франциск низвели ее до инкубатора на ножках

Аноны, я вас люблю. Или ты один анон?
И Алана теперь люблю.

Статую, вобчем, а не женщину.

А что мешает женщине быть такой?

Анон с теориями.

Аноны, я вас люблю. Или ты один анон?
Два анона.

А что мешает женщине быть такой?
И что мешает любить-уважать-итд такую женщину? Что мешает такой женщине любить-уважать-итд своего мужа?
Насамделе это риторические вопросы, поэтому аноны выше, дайте я вас обниму
еще один поклонник Алана и Женевьев

Не хотела бы - не рожала бы, из принципа. Настойку ветропляски никто не отменял. Да, после прямого приказа Франциска, одного убитого сына и второго в заложниках так бы она и саботировала приказ. И бесплодием при двух сыновьях и куче людей Ларака и Франциска в замке не смогла бы отговориться.


Гвидо был захватчиком и наемником.

/задумчиво/ Ладно, то что Талигойская Баллада шизофренична и противоречит сама себе, что позволяет строить взаимоисключающие теории давно известно. Но вот интересный вопрос - при таких инкубаторских повадках - куда делись все Лараки и почему остался только один ?

Бабуля Эгмонта Эдит Килеан постаралась и и сделала из Лараков окделловских прихлебателей

Не вижу связи.

куда делись все Лараки и почему остался только один ?
вымерли-с. как всегда - лезет нелогичность Камши.

И что мешает любить-уважать-итд такую женщину? Что мешает такой женщине любить-уважать-итд своего мужа? Насамделе это риторические вопросы, поэтому аноны выше, дайте я вас обниму еще один поклонник Алана и Женевьев

Спасибо.

Анон с теориями.

И что мешает любить-уважать-итд такую женщину?

Уважать - да, а любить, простите, вряд ли. Твердокаменный, напыщенный, от собственного величия, чести, имени и прочей лабуды. Обычные человеческие отношения не для него, любовь вообще для Окделла открытие, судя по его описанию отношений Рамиро и Октавии. Бедная Женевьев, если она его и любила, то так и не достучалась.

А способный только брать, насиловать женщину, не спрашивая ее мнения Ларак, значит, идеал мужа
С ним Женевьев уж точно счастлива

А способный только брать, насиловать женщину, не спрашивая ее мнения Ларак, значит, идеал мужа
С ним Женевьев уж точно счастлива

А способный только брать, насиловать женщину, не спрашивая ее мнения Ларак, значит, идеал мужа С ним Женевьев уж точно счастлива

Ну, про Ларака я ничего не скажу (кстати, разве есть факты о том, что он насильник).
Но Алан - это лютый пиздец.

Но Алан - это лютый пиздец.
/зевает/ А позвольте поинтересовацца - где вы увидели твердокаменного и напыщенного от собственного величия Алана то ?

Твердокаменный, напыщенный, от собственного величия, чести, имени и прочей лабуды. Обычные человеческие отношения не для него, любовь вообще для Окделла открытие, судя по его описанию отношений Рамиро и Октавии. — Ээм, анон, мы говорим о временах, когда девушке подыскивали выгодную партию, не спрашивая ее согласия на брак. С моей точки зрения, Алан сделал все, чтобы не ухудшить отношения с супругой (с которой он на момент брака не факт, что был хорошо знаком) и не оттолкнуть ее от себя. А то, что Женевьев в него со временем влюбилась... Ну так он не телепат, представь себе, бывают люди, которые плохо определяют чужие эмоции. Судя по воспоминаниям Алана, Женевьев обычно тоже вела себя сдержанно, этот вот выплеск с "я люблю вас!1" был для него неожиданным. И да, любовь а-ля Рамиро/Октавия таки открытие, потому что в те времена браки по любви заключались крайне редко. Это не вина Алана, это эпоха такая.
И в любом случае, не думаю, что у Женевьев с Лараком была прямо любовь-сердца-пони. Ее сразу после казни горячо любимого мужа выдали замуж за другого. Тут уж неважно, будь этот другой хоть ангелом — счастье в браке ну ооочень маловероятно.

конечно твердокаменный:
"Люди Чести всегда скрывают свои чувства. Она его любила, а он нет? Нет, он ее не любил, он никого не любил...Когда все пошло прахом - единственный выход умереть с высоко поднятой головой."
И все, больше его ничего не заботило, только б честь не уронить, все мысли в основном о себе любимом.
"Алан очень надеялся, что Женевьев сможет сохранить себя и детей."
Ага! А как будет жить Женевьев и дети? Что с ней будет? Вдова преступника, как никак. Ни прощального взгляда в сторону Женевьев, ни единой мыслишки сожаления, сочувствия.
Нет, погиб достойно, конечно, геройски...

Ну, а Ларак, конечно меня как-то мало волнует. Но сын Алана к нему вроде не испытывал ненависти, не мстил ни за отца, ни за "поруганную" мать. Может он и впрямь был очень достойным человеком. Алана самолично он не убивал, к тому же. Да и разве сторонники Франциска все обязательно должны быть негодяями.

Но сын Алана к нему вроде не испытывал ненависти, не мстил ни за отца, ни за "поруганную" мать.

А откуда вы знаете-то? Разве в книжках были где-то описаны его мысли?
Да и если ненавидел, в его ситуации особо не помстишь, знаете ли.

Анон с теориями.

Ларак убил его младшего пятилетнего брата и заставил мать рожать приползней-простолюдинов, его лишили титула и дворянства, его мать и землю отдали на поругание, его титул отнял простолюдин, а потом сын простолюдина.

его титул отнял простолюдин, а потом сын простолюдина.
не отнял, а пытался всучить обратно, но неудачно. По крайней мере мне так помнится.

Вы верите Олларам? Скорее сделали предложение, от которого нельзя отказаться— принудили дать кровную клятву, объяснили, что возврат титула будет воспринят как измена и нарушение, неподчинение воли Франциска и стремление к возврату к талигойщине.

я условно считаю, что текст достоверен, если не сказано обратное. Инфа про попытку возврата высказана как факт, а не личное восприятие, в котором стоит усомниться. Ваши фантазии про принуждение и угрозы - это такой махровый фанон, что даже комментировать не хочется.
Тем более что 1) желание сына Алана компенсировать "грехи отца" вроде как авторский произвол факт, 2) что бы там ни делали Оллары, мы сейчас говорим о вероятной мерзопакастности Гвидо и его сына.

А и еще до кучи. Двойные стандарты такие двойные.
«мы говорим о временах, когда девушке подыскивали выгодную партию, не спрашивая ее согласия на брак... сделал все, чтобы не ухудшить отношения с супругой (с которой он на момент брака не факт, что был хорошо знаком) и не оттолкнуть ее от себя. А то, что Женевьев в него со временем влюбилась...»
Брак жены врага и убийцы с близким соратником нового монарха достаточно выгоден. Что мешает полюбить со временем и его? Может он тоже сделал все от него зависящее, чтобы не оттолкнуть, ведь и его мнения Франциск не спрашивал.

Да, он только убил ее младшего сына и ограбил старшего

Про второй брак нет информации, увы. Только предположения, и тут каждый волен выбирать тот вариант, который ему по вкусу.
Отношения Женевьев и Алана — это точно мазохизм(( Мерзкая, навязанная обществом идея о том, что мужчина должен быть героем, а женщина должна его любить. Ну и что, что безответно, зато жена героя. Фубля((
А с младшим сыном разве не несчастный случай был? *пытаясь вспомнить*

Про Ричарда Горика: В 29 году круга Скал Ричард Окделл сочетается браком с Фредерикой фок Варзов и получает к свадьбе имение Горик и графский титул.
В 30 году во время отражения организованного Агарисом второго Священного похода погибают маршал Колиньяр и отчим Ричарда Гвидо Ларак. Единоутробный брат Ричарда Люсьен Ларак хочет отречься от герцогского титула и надорских владений в пользу брата, но тот не соглашается. Известны его слова, сказанные Люсьену: «Я еще не искупил ошибки отца, а тебе искупать нечего. Надор твой по праву совести».
Приложения к "Яду минувшего"

Про Женевьев: После казни Алана Окделла (см. ниже) его супруга Женевьев (370 круга Молний – 38 круга Скал) была насильно выдана замуж за одного из ближайших сподвижников Франциска – Гвидо Ларака (371 круга Молний – 30 круга Скал). Сыновья Алана были лишены владений и герцогского титула, перешедших к отчиму.
Получивший должность Маршала Севера Ларак отбыл в Надор, где показал себя умелым администратором и неплохим политиком.
Рассказывают, что Женевьев не подпускала к себе супруга, но в канун Зимнего Излома произошло несчастье. Обитателям замка стал являться безглавый бык, а затем щит с гербом Окделлов, оставленный по требованию Женевьев на месте, сорвался со стены, убив ее младшего сына Эдварда (394—399 круга Молний). Герцогиня Ларак увидела в этом перст судьбы и смирилась. У Женевьев и Гвидо было семеро детей, в том числе два сына, Люсьен и Роберт.
После гибели маршала Гвидо под Агарисом (30 круга Скал) Люсьен Ларак, обожавший своего единоутробного брата Ричарда, хотел передать ему унаследованный титул, но этому резко воспротивились как сам Ричард, так и Женевьев Ларак.
Там же

Вроде несчастный случай. Щит, кажись, со стены упал на дитычку - и это произвело на Женевьев такое впечатление, что она перестала шпынять от себя Ларака и нарожала ему гору детей. Вот есть у меня такое впечатление, что это с ней было уже из серии "что воля, что неволя - все равно....". Тетка просто на себя забила с горя.
И лично мне её ужасно жалко.

Может он тоже сделал все от него зависящее, чтобы не оттолкнуть, ведь и его мнения Франциск не спрашивал. Ога. Трогательно щипал за задницу, будучи человеком происхождения простого и нрава, вроде бы не гадского (про гадский не пишут), и бубнил ласково дыша чесноком)) "ну Женевьевка, ты чо как неродная... жОна, чай... Ну пошли, а?"

И где в истории со щитом убийство?