Год примерно 2009, поэтому ткнуть не смогу, а шерстить лень. Камша тогда всеми силами пыталась выгородить Марселя. Прикольная была дискуссия. Я ее когда-то читала, но об уважении не помню, что Марселя обеляли - помню, но за счет того, что доказывали, что игра шла на подарки, а не на саму Марианну и т.д.. Про то что играть на женщин это совершенно прилично и нормально. Нет, не об этом. А что ВВК считает некоторые нюансы отношения к Марианне, включая игру на нее, признаком уважения. И тут же требуете, что бы он у Алвы пару брюликов попросил для Марианны. Где логика ? Я такого не требовала, но было бы логично для Окделла получать фин. поддержку от того, кому он предан и верно служит, чьим вассалом себя считает, а не от того, кого он считает нерукоподаваемым. И почему вы считаете, что бесплатно Дику никто бы не дал, и он это должен был понять. Нет, я считаю, что вариант, что куртизанка дала тебе не просто так за красивые глаза, особенно с учетом всех обстоятельств естественно рассмотреть. Но для этого, видимо, надо быть не Диком. Дарить ей брюлики никто не требует, требуют только понимать за чей счет банкет, и если Дик не хочет быть должником Алвы, то от таких излишеств отказываться. Абсолютно верно. Если, конечно, человек не считал бы себя обладающим принципами и Человеком Чести с больших букв - претензии были бы другими, а так - работаем с тем, что имеем. Ну не понял он, не понял! Убить его за это?
А убивать его опять же никто не требовал. Просто грустят о несбыточном: если одновременно плохо с умом и совестью - всему хана, а хоть что-то в наличии могло бы оказаться решающим.
Алва-то невинный человек? Анон видимо имел в виду, то что Алва для Дика сделал нечто хорошее, за что тот ответил неблагодарностью. В этом случае самый невинный человек пострадавший от людской неблагодарности это Альдо. Его предали люди, которые не видел от Альдо ничего, кроме хорошего. Этот факт предателей никак не смутил.
Да не убить, просто он там не понял, сям не понял, здесь не знал; некоторые из этих вещей довольно безобидны и объяснимы, как случай с Марианной, другие сами по себе неприглядны, но из всего этого вместе следует закономерный итог, что он живет в выдуманном мире, а в реальном способен на убийство невинного человека. Как обезьяна с гранатой, честное слово...
Этот факт предателей никак не смутил. Вот уж не надо, Робер исстрадался весь, а уж сколько он решался - так до ума и не довел. Хотя уж он хлебнул не только "хорошего".
Вот уж не надо, Робер исстрадался весь, а уж сколько он решался - так до ума и не довел. Хотя уж он хлебнул не только "хорошего". Дик тоже исстрадался. И, кстати, что плохого Альдо сделал Роберу ?
о чем-то ей писал и тут она начинает одаривать своим вниманием воронова оруженосца. Дарить ей брюлики никто не требует, требуют только понимать за чей счет банкет, и если Дик не хочет быть должником Алвы, то от таких излишеств отказываться. Не "о чем-то писал", а извинялся за..., а второй раз вообще обошлось без писем. Окделл только явился,а куртизанка сразу дверь на задвижку и " будешь исполнять мои желания". И покажите мне того юнца, который при этом будет думать , "нет, я же такой никчемный, такой красотке мой эр тонну денег за ЭТО отвалил".
Я ее когда-то читала, но об уважении не помню, что Марселя обеляли - помню, но за счет того, что доказывали, что игра шла на подарки, а не на саму Марианну и т.д. На эту тему было много дискуссий. Гюнце участвовал ? Рассказывал, что если мама нахлопает дочку по попе, то это пиздец, а играть в карты на взрослую самостоятельную женщину это нормально, потому что она сама так захотела ?
А что ВВК считает некоторые нюансы отношения к Марианне, включая игру на нее, признаком уважения. "Чуть ли не" мы скромно опустили, да ?
Я ее когда-то читала, но об уважении не помню, что Марселя обеляли - помню, но за счет того, что доказывали, что игра шла на подарки, а не на саму Марианну и т.д. На эту тему было много дискуссий. Гюнце участвовал ? Рассказывал, что если мама нахлопает дочку по попе, то это пиздец, а играть в карты на взрослую самостоятельную женщину это нормально, потому что она сама так захотела ?
А что ВВК считает некоторые нюансы отношения к Марианне, включая игру на нее, признаком уважения. "Чуть ли не" мы скромно опустили, да ?
Гюнце участвовал ? Рассказывал, что если мама нахлопает дочку по попе, то это пиздец, а играть в карты на взрослую самостоятельную женщину это нормально, потому что она сама так захотела ? Да, был! Помню, потому что при прочтении выпала от этого в осадок. Так он же тамошний форумный тролль, его, емнип, никто с этим не поддержал, остальные свое излагали.
"Чуть ли не" мы скромно опустили, да ? Не помню, что за "чуть ли", пойду перечитаю, но уверена, что вы прекрасно понимаете, что ваше "чуть ли", где бы оно не стояло, в силу обстоятельств не уменьшило силы высказывания.
Понять бы он мог по сочетанию фактов, что Ворон выиграл Марианну в карты, о чем-то ей писал и тут она начинает одаривать своим вниманием воронова оруженосца. А он понимал, что Рокэ её выиграл? То есть то, что этот поступок Алвы сделал Марианну алвиной должницей?
Вопрос. А кто там вообще о таком задумывается ? И кто вообще что то отдаёт, когда вырастает ? Валя? Типо отдает долг, который, в общем-то никто на него не вешал. Робер думает, что в долгах Алве как в шелках. Марианна, когда пыталась Эпине похитить кому пыталась отдать долг, который ей, в принципе, никто и не предъявлял?
Робер бы этого так не оставил, да. Он бы отправился разбираться. Серьезно? После того, как его Алва попросит того же Лионеля убить? Сомневаюсь. Что до удара в спину, то тот же Робер вполне себе был готов ударить в спину друга, не отказываясь при этом от его благодеяний.
Я такого не требовала, но было бы логично для Окделла получать фин. поддержку от того, кому он предан и верно служит, чьим вассалом себя считает, а не от того, кого он считает нерукоподаваемым.
Постой, анон. По факту, Дик у него служил - сопровождал его везде, бегал по поручениям, в общем, делал все, что Алва от него требовал. Насколько он отрабатывал то, что проедал, вопрос другого порядка, и вопрос этот должен заботить Алву, а не Дика. Но почему Дик должен вообще отказываться от фин. поддержки? Ты бы отказался от зарплаты потому, что в сердце своём считаешь директора фирмы мудаком?
Ну не понял он, не понял! Убить его за это? Ну человек не отличает, добровольно с ним трахается женщина или по принуждению, делов-то.
А он понимал, что Рокэ её выиграл? То есть то, что этот поступок Алвы сделал Марианну алвиной должницей? Да не должницей, а собственностью. Алва ее выиграл в карты. Он ее хозяин. Что он ей прикажет, то ей и выполнять; а он приказал ублажать Дика. Рабыня честно выполнила. Блин, ну что тут непонятного, просто слепым не надо быть. Роберу в гостеприимной Кагете аж девятерых "марианн" подложили, и всем понятно, что они не сами к нему в постель прыгнули, а им приказали. Просто Роберу и Дику на такие вещи по***. Когда они хотят трахаться, им плевать, добровольно с ними партнерша или вынужденно.
А сколько времени прошло от выиграша Марианны в карты до отправки к ней Дика? Мне казалось, что месяц. Мог и не связать. В конце-концов он едет с бароном, чтоб привезти ответ. ЕМНИП, он как раз думал, как объяснить Алве задержку. Нет, я считаю, что вариант, что куртизанка дала тебе не просто так за красивые глаза, особенно с учетом всех обстоятельств естественно рассмотреть. Я думаю, что совет постоянно думать а почему я\мне, я же не самый лучший, а достоин ли я провести ночь с этой женщиной, и т.п - самый нежелательный из тех, что дают молодежи. Как раз, чтобы вырастить неуверенных в себе, застенчивых людей. А достоин ли я встречаться с этой милой девушкой, а зачем мне высокая зарплата, скажу шефу, что пока недостоин, а стоит ли брать грант, есть же более достойные, а стоит ли петь и выступать, надо передать приглашение более достойным - и -самое главное - никогда -никогда не устраиваться работать "по знакомству" ))) (Я слегка утрировала, просто, чтоб мысль была понятней)
И покажите мне того юнца, который при этом будет думать , "нет, я же такой никчемный, такой красотке мой эр тонну денег за ЭТО отвалил". Анон, Ричард самый достойный! Во-первых он цельный герцог, Повелитель Скал (женщины, за исключением Катари и матушки падки на титулы), а также Красив, высок, строен, умен, начитан,к тому же герой войны. Марианна должна быть без ума!
Просто Роберу и Дику на такие вещи по***. Когда они хотят трахаться, им плевать, добровольно с ними партнерша или вынужденно. Анон, ты ведь понимаешь, что бредишь? Святой Алан, он не думал о Марианне и когда вновь оказался в ее особняке в утро дуэли. Единственное, чего он хотел, это рассказать баронессе о любви Килеана, взять письмо и вернуться в дом своего эра. Марианна выслушала, не перебивая, а потом откинулась на подушки и засмеялась. Нужно было поклониться и выйти, но Дик не ушел, а глупейшим образом уставился в отделанный золотыми кружевами вырез, к которому была приколота чайная роза. То, что он видел, одновременно притягивало и отталкивало. Марианна поймала его взгляд, быстро облизнула губы и приказала налить ей вина и сесть рядом… Он сел, ничего не понимая и вместе с тем ожидая чего то невероятного. Как и что случилось потом, Ричард вспомнить не мог, оказавшись в каком то ярком, сверкающем, пьяном клубке, который бешено несся с горы. Когда он пришел в себя, то попытался сбежать, но его не отпустили. Какое тут принуждение? Пришел с письмом, его ткнули носом в декольте и затащили в постель. Он отбиваться должен был?
А сколько времени прошло от выиграша Марианны в карты до отправки к ней Дика? Мне казалось, что месяц. Марианну выиграли 19 Весенних Молний, к Марианне Дик пошел 16 Летних Ветров. Примерно месяц. А не связать одно с другим трудно, потому что Дика отправили после того, как пришел муж Марианны напоминать, что Марианна ждет, когда Рокэ возьмет расплату за выигрыш.
Робер думает, что в долгах Алве как в шелках. Угу, он себя и Альдо с Матильдой считал должным. Это не помешало ему сдать дружка ради общего блага и без продумывания вариантов его спасения.
Бедный Дик, даже когда по канону он сам уставился в декольте Ну как бы для семнадцатилетнего пацана в эпоху отсутствия сайтов с порнухой естественно реагировать на красивую женщину... Особенно когда соблазнять - это в общем-то профессия этой самой женщины, и она в ней настолько успешна, что привлекает затраханного работой и недосыпом Робера и отмороженного по жизни Лионеля.
А не связать одно с другим трудно, потому что Дика отправили после того, как пришел муж Марианны напоминать, что Марианна ждет, когда Рокэ возьмет расплату за выигрыш. Для тех кто не читал книгу про хладнокровного эгоиста и мерзавца Р.О. цитата. читать дальшеКошачья любезность Ворона вызывала у Ричарда безотчетный страх, чтобы не сказать ужас. Руки герцога Алвы были по локоть в крови, но он смеялся и пил вино, а Ричарда била запоздалая дрожь, и при воспоминании о трупе на залитых кровью камнях к горлу подступала тошнота. Все кончилось благополучно, он остался жив, а Эстебан умер. Смерть бывшего врага не была первой смертью на памяти Дика Окделла, но никогда еще человека не убивали на его глазах. Юноше хотелось подняться в свою комнату и запереться, но пришлось переодеваться в синее и черное, стоять за креслом эра, подливая ему и барону «Черную кровь» и слушая бесконечный обмен любезностями, перемежаемый разговорами о погоде и здоровье огромного количества знатных особ. Это и в обычный день было непросто вынести, но сегодня… Красные пятна на серых, выщербленных плитах, равнодушный взгляд убийцы, белые от ужаса лица недавних врагов… Ворон его спас от верной смерти и при этом растоптал все понятия о «деле Чести». Поединки несправедливы! В них все зависит от силы бойцов, а не от их правоты. Ворон прикончил Эстебана точно так же, как Эгмонта Окделла. И то, и другое было дуэлью по всем правилам, и то и другое было убийством. Но ведь Эстебан и его приятели тоже хотели убить. Именно убить! Теперь Дик в этом не сомневался, а чего хотел Ворон — спасти оруженосца или прикончить молодого Колиньяра? Он за что-то ненавидел Эстебана или все дело в Килеане-ур-Лембахе, у которого тот был оруженосцем? При мысли о графе Дика вновь кольнуло чувство вины. Бедный Людвиг, он любит Марианну, а его не любит никто… — Я не смею злоупотреблять вашим вниманием, — произнес долгожданные слова Капуль-Гизайль. Дик с трудом сдержал вздох облегчения, как оказалось — преждевременный, ибо нет народа, не сложившего пословицы о том, насколько стоячий гость опасней сидячего. — Дорогой герцог, — ворковал барон, — вы не представляете, как я и моя супруга огорчены тем, что вы не спешите исполнить ваше обещание. Вы обещали осчастливить наш дом, но не пришли, и вот сегодня я рискнул… — Вы совершенно правы, — Ричард не видел лица Рокэ, но готов был поклясться, что Ворон и впрямь доволен визитом завитого коротышки, — я вел себя непозволительно. Если у вас найдется пара минут, я напишу баронессе и вымолю у нее прощение за неподобающее поведение. Время у любезного барона нашлось, он с готовностью плюхнулся обратно в кресло и потянулся к вину, а Ворон присел у письменного стола и пододвинул к себе гагатовую чернильницу. С письмом, надо отдать ему должное, он справился быстро. — Ричард! — Да, монсеньор. — Поезжайте с бароном, передайте эту записку госпоже баронессе и привезите ответ. Только постарайтесь на сей раз обойтись без кровопролитий, хотя, — Рокэ провел ладонями от переносицы к вискам, — вряд ли вам в ближайшее время удастся повторить утренний подвиг. — А что сделал этот достойный молодой человек? — То, что делают все достойные молодые люди, — блеснул зубами Рокэ Алва, — сцепился с не менее достойными молодыми людьми. Ричард, забирайте письмо и поступайте в распоряжение барона и баронессы. Дик угрюмо взглянул на Капуль-Гизайля. Меньше всего юноше хотелось сейчас оказаться в особняке Марианны, где, без сомнения, будут говорить об игре. Барон снова встал, и Ричарду ничего не оставалось, как отправиться с ним. Капуль-Гизайль был Дику по плечо, но это не мешало ему обращаться к юноше в покровительственном тоне, хорошо хоть от Дика не требовалось поддерживать беседу — супруг Марианны справлялся за двоих. Оказывается, он занимался тем, что дрессировал желтых морисских воробьев и полагал их самыми совершенными творениями в мире. — Вы не поверите, любезный Ричард, — барон щебетал не хуже своих любимых морискилл, — эти маленькие проказницы обладают совершеннейшим музыкальным слухом и невероятным даром подражания. Разумеется, они не копируют, подобно попугаям или скворцам, грубые человеческие слова, но песню любой певчей птицы, заметьте, любой, воспроизведут с легкостью. Я учу их петь вместе с моими лютнистами и арфистами и добился поразительных результатов. Более того, мои морискиллы поют ночью, при свечах, а это почиталось невозможным… Капуль-Гизайль тараторил, а Дик думал о Марианне и Килеане-ур-Лембахе. Рокэ посмеялся над чувствами графа, но вдруг все еще можно исправить, если поговорить с Марианной? Она не должна бояться Людвига, нужно рассказать ей, какой тот на самом деле замечательный человек. Эр Август прав — женщины, кроме Катарины, не очень умны, им нужна красота и богатство, а не сердце, но, может быть… Ричарду Окделлу очень не хотелось вспоминать об утренней дуэли, и он принялся сочинять речь, с которой обратится к Марианне, если удастся поговорить с ней наедине.
Я ее когда-то читала, но об уважении не помню, что Марселя обеляли - помню, но за счет того, что доказывали, что игра шла на подарки, а не на саму Марианну и т.д..
Про то что играть на женщин это совершенно прилично и нормально.
Нет, не об этом. А что ВВК считает некоторые нюансы отношения к Марианне, включая игру на нее, признаком уважения.
И тут же требуете, что бы он у Алвы пару брюликов попросил для Марианны. Где логика ?
Я такого не требовала, но было бы логично для Окделла получать фин. поддержку от того, кому он предан и верно служит, чьим вассалом себя считает, а не от того, кого он считает нерукоподаваемым.
И почему вы считаете, что бесплатно Дику никто бы не дал, и он это должен был понять.
Нет, я считаю, что вариант, что куртизанка дала тебе не просто так за красивые глаза, особенно с учетом всех обстоятельств естественно рассмотреть. Но для этого, видимо, надо быть не Диком.
Дарить ей брюлики никто не требует, требуют только понимать за чей счет банкет, и если Дик не хочет быть должником Алвы, то от таких излишеств отказываться.
Абсолютно верно. Если, конечно, человек не считал бы себя обладающим принципами и Человеком Чести с больших букв - претензии были бы другими, а так - работаем с тем, что имеем.
Ну не понял он, не понял! Убить его за это?
А убивать его опять же никто не требовал. Просто грустят о несбыточном: если одновременно плохо с умом и совестью - всему хана, а хоть что-то в наличии могло бы оказаться решающим.
Анон видимо имел в виду, то что Алва для Дика сделал нечто хорошее, за что тот ответил неблагодарностью.
В этом случае самый невинный человек пострадавший от людской неблагодарности это Альдо. Его предали люди, которые не видел от Альдо ничего, кроме хорошего.
Этот факт предателей никак не смутил.
Как обезьяна с гранатой, честное слово...
Это он посвататься к Дику решил, а Дик как всегда ничо не понял.
Вот уж не надо, Робер исстрадался весь, а уж сколько он решался - так до ума и не довел. Хотя уж он хлебнул не только "хорошего".
Бееедный!
Дик тоже исстрадался. И, кстати, что плохого Альдо сделал Роберу ?
Не "о чем-то писал", а извинялся за..., а второй раз вообще обошлось без писем. Окделл только явился,а куртизанка сразу дверь на задвижку и " будешь исполнять мои желания". И покажите мне того юнца, который при этом будет думать , "нет, я же такой никчемный, такой красотке мой эр тонну денег за ЭТО отвалил".
Анон фрейлину имел в виду.
На эту тему было много дискуссий.
Гюнце участвовал ? Рассказывал, что если мама нахлопает дочку по попе, то это пиздец, а играть в карты на взрослую самостоятельную женщину это нормально, потому что она сама так захотела ?
А что ВВК считает некоторые нюансы отношения к Марианне, включая игру на нее, признаком уважения.
"Чуть ли не" мы скромно опустили, да ?
На эту тему было много дискуссий.
Гюнце участвовал ? Рассказывал, что если мама нахлопает дочку по попе, то это пиздец, а играть в карты на взрослую самостоятельную женщину это нормально, потому что она сама так захотела ?
А что ВВК считает некоторые нюансы отношения к Марианне, включая игру на нее, признаком уважения.
"Чуть ли не" мы скромно опустили, да ?
Да, был! Помню, потому что при прочтении выпала от этого в осадок. Так он же тамошний форумный тролль, его, емнип, никто с этим не поддержал, остальные свое излагали.
Не помню, что за "чуть ли", пойду перечитаю, но уверена, что вы прекрасно понимаете, что ваше "чуть ли", где бы оно не стояло, в силу обстоятельств не уменьшило силы высказывания.
Подвел под убийство гоганов.
Ну и организация казни выглядела откровенно некрасиво.
А он понимал, что Рокэ её выиграл? То есть то, что этот поступок Алвы сделал Марианну алвиной должницей?
Марианна, когда пыталась Эпине похитить кому пыталась отдать долг, который ей, в принципе, никто и не предъявлял?
Серьезно? После того, как его Алва попросит того же Лионеля убить? Сомневаюсь. Что до удара в спину, то тот же Робер вполне себе был готов ударить в спину друга, не отказываясь при этом от его благодеяний.
Постой, анон. По факту, Дик у него служил - сопровождал его везде, бегал по поручениям, в общем, делал все, что Алва от него требовал. Насколько он отрабатывал то, что проедал, вопрос другого порядка, и вопрос этот должен заботить Алву, а не Дика. Но почему Дик должен вообще отказываться от фин. поддержки? Ты бы отказался от зарплаты потому, что в сердце своём считаешь директора фирмы мудаком?
Ну человек не отличает, добровольно с ним трахается женщина или по принуждению, делов-то.
А он понимал, что Рокэ её выиграл? То есть то, что этот поступок Алвы сделал Марианну алвиной должницей?
Да не должницей, а собственностью. Алва ее выиграл в карты. Он ее хозяин.
Что он ей прикажет, то ей и выполнять; а он приказал ублажать Дика. Рабыня честно выполнила.
Блин, ну что тут непонятного, просто слепым не надо быть. Роберу в гостеприимной Кагете аж девятерых "марианн" подложили, и всем понятно, что они не сами к нему в постель прыгнули, а им приказали.
Просто Роберу и Дику на такие вещи по***. Когда они хотят трахаться, им плевать, добровольно с ними партнерша или вынужденно.
Нет, я считаю, что вариант, что куртизанка дала тебе не просто так за красивые глаза, особенно с учетом всех обстоятельств естественно рассмотреть. Я думаю, что совет постоянно думать а почему я\мне, я же не самый лучший, а достоин ли я провести ночь с этой женщиной, и т.п - самый нежелательный из тех, что дают молодежи. Как раз, чтобы вырастить неуверенных в себе, застенчивых людей. А достоин ли я встречаться с этой милой девушкой, а зачем мне высокая зарплата, скажу шефу, что пока недостоин, а стоит ли брать грант, есть же более достойные, а стоит ли петь и выступать, надо передать приглашение более достойным - и -самое главное - никогда -никогда не устраиваться работать "по знакомству" ))) (Я слегка утрировала, просто, чтоб мысль была понятней)
Ричард самый достойный! Во-первых он цельный герцог, Повелитель Скал (женщины, за исключением Катари и матушки падки на титулы), а также Красив, высок, строен, умен, начитан,к тому же герой войны. Марианна должна быть без ума!
Анон, ты ведь понимаешь, что бредишь?
Святой Алан, он не думал о Марианне и когда вновь оказался в ее особняке в утро дуэли. Единственное, чего он хотел, это рассказать баронессе о любви Килеана, взять письмо и вернуться в дом своего эра.
Марианна выслушала, не перебивая, а потом откинулась на подушки и засмеялась. Нужно было поклониться и выйти, но Дик не ушел, а глупейшим образом уставился в отделанный золотыми кружевами вырез, к которому была приколота чайная роза. То, что он видел, одновременно притягивало и отталкивало. Марианна поймала его взгляд, быстро облизнула губы и приказала налить ей вина и сесть рядом… Он сел, ничего не понимая и вместе с тем ожидая чего то невероятного.
Как и что случилось потом, Ричард вспомнить не мог, оказавшись в каком то ярком, сверкающем, пьяном клубке, который бешено несся с горы. Когда он пришел в себя, то попытался сбежать, но его не отпустили.
Какое тут принуждение? Пришел с письмом, его ткнули носом в декольте и затащили в постель. Он отбиваться должен был?
Марианну выиграли 19 Весенних Молний, к Марианне Дик пошел 16 Летних Ветров. Примерно месяц.
А не связать одно с другим трудно, потому что Дика отправили после того, как пришел муж Марианны напоминать, что Марианна ждет, когда Рокэ возьмет расплату за выигрыш.
Угу, он себя и Альдо с Матильдой считал должным. Это не помешало ему сдать дружка ради общего блага и без продумывания вариантов его спасения.
Серьезно? Бедный Дик, даже когда по канону он сам уставился в декольте, фанаты скажут, что не виноват, его заставили.
Ну как бы для семнадцатилетнего пацана в эпоху отсутствия сайтов с порнухой естественно реагировать на красивую женщину... Особенно когда соблазнять - это в общем-то профессия этой самой женщины, и она в ней настолько успешна, что привлекает затраханного работой и недосыпом Робера и отмороженного по жизни Лионеля.
Для тех кто не читал книгу про хладнокровного эгоиста и мерзавца Р.О. цитата.
читать дальше