Аноны, а давайте напишем пару слов на тему "Мой любимый герой ОЭ" и почему. Без наезда на автора и других героев. Просто любопытно, а почему, например, любят Манрика, или почему Алвадик - любимый пейринг? И изменились ли ваши представления со временем, из-за вышедших впоследствии книг, или отношения фандома? Например, Дика не люблю в каноне, а в фандоме обожаю, жалею, сочувствую. Просто обменяемся мнениями и помянем вспомним старый-добрый канон.
@темы:
эпопея (обсуждение книг),
персонажи
-
-
06.09.2015 в 17:39Марсель думает все-таки о себе больше.
-
-
06.09.2015 в 18:17Плюсану, пожалуй.
Марсель о людях в общем-то думает временами. Например, во время первой встречи с Айрис он беспокоился, что она услышит уничижительные замечания Алвы, хотя какое дело ему до этой Айрис. О Елене беспокоился и жалел ее, когда Алва ее чуть не кинул перед мистерией. Но в целом ему скорее свойственно беспокоиться скорее о своих близких, чем о ком-то дальнем, и занефиг делать приносить дальних в жертву ради близких.
Того же Фердинанда Марсель тоже жалел, что ему абсолютно не помешало сделать то, что он сделал.
-
-
06.09.2015 в 18:30Разве это не нормально?
-
-
06.09.2015 в 18:42Марсель решает ее... как решает. Характеризует его это решение определенным образом. Человечность там не ночевала, прямо скажем
-
-
06.09.2015 в 18:43Вполне нормально.
Но мы ж тут внезапно о самых человечных персонажах заговорили.
Хотя, имхо, Робер на очень человечного не тянет. Он много переживает о других людях, это факт. Но в Кагету договариваться с Адгемаром о нападении на Талиг он поехал, гоганов он мочил, казнь заложников не остановил, пацана при нем вешали - не вмешался. И таких эпизодов очень много. Все его переживания яйца выеденного не стоят.
-
-
06.09.2015 в 18:49Мне кажется, там задача стояла несколько иначе. Стоит ли жизнь постороннего короля жизни друга.
Вон, Марианна собиралась брать Робера в заложники и угрожать его убить, если Алву не выпустят. Стоила ли жизнь Робера жизни Алвы?
Марсель решает ее... как решает. Характеризует его это решение определенным образом. Человечность там не ночевала, прямо скажем
Если рассматривать его решение с точки зрения человеческих жертв, то их ведь удивительно мало. Пострадал ровно один человек.
Например, когда Валя спасал того же Алву, то энное количество солдат перебили.
Я не тот анон, который назвал Марселя очень человечным, но мне кажется, что впадать в другую крайность и объявлять его бесчеловечным тоже не стоит.
-
-
06.09.2015 в 18:51С ужасом понимаю, что Робер, наверное, самый
бесхребетныйведомый персонаж опупеи. Даже Дикуша местами перед эром выдрыгивался, Робер же как телок на веревке: куда повернут - туда и идет.-
-
06.09.2015 в 18:53Угу((
И все равно я его люблю.
-
-
06.09.2015 в 19:05Именно (а я тот самый анон, который считает Марселя человечным))). Вообще, на примере Марселя видно, как то, что персонаж говорит и думает перевешивает в глазах читателя то, что он делает. Марселя весь такой хихи-хаха, кстати не только по отношению к другим людям, но и к себе, включая перспективу своей смерти, и мало кто замечает, что его поступки говорят о другом. На мой взгляд, здесь правда есть контраст с Робером: тот как раз очень много думает о том, как всех жалко, и пользуется репутацией доброго и заботливого. Но если сравнивать по поступкам, то Робер вообще-то приказал убить и сам поучаствовал в убийстве невиновных людей - гоганов - только для того, чтобы избавить друга от неприятностей, тогда как Марсель всего лишь спровоцировал другого человека на убийство, чтобы друга спасти. Если учесть, что это был единственный поступок, который ему так активно вменяют в вину, я буду считать человечным скорее его, чем Робера.
-
-
06.09.2015 в 19:09Вот Жермон, тот действительно хороший. А Робер, к сожалению, больше пиздострадалец.
-
-
06.09.2015 в 19:24Точно, Робер своими крокодильими слезами всю книгу залил. С гоганами - да еще с мальчишкой, это ж вообще край был, после такого не ноют, после такого стреляются, если хоть капля человечности осталась. Впрочем, анон точно знает откуда ВВК утырила своего Робера:
«Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его - Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки...»(с ) 12 стульев
-
-
06.09.2015 в 19:27Жермон тоже был объявлен плохим. В возрасте 20 лет задирал косо на него смотревших, вызывал на дуэли и парочку убил.
-
-
06.09.2015 в 19:32Ну парочку на дуэлях там кто угодно убил, думаю.
-
-
06.09.2015 в 20:40Жермон тоже был объявлен плохим. В возрасте 20 лет задирал косо на него смотревших, вызывал на дуэли и парочку ППКС, анон.
-
-
06.09.2015 в 20:40-
-
06.09.2015 в 20:42Робер все равно хуже
Хотя первенство по мудачеству все равно у лапочки Рокэ, конечно.
-
-
06.09.2015 в 21:08Чой то? Робер все равно хуже!))))
-
-
07.09.2015 в 04:46-
-
07.09.2015 в 16:47Между прочим, он у нас красавец
-
-
07.09.2015 в 16:47Между прочим, он у нас красавец
-
-
07.09.2015 в 17:08-
-
07.09.2015 в 18:31Люблю Ледяного Олафа - за всё; он меня зачаровал как Снежная Королева ^_^
-
-
08.09.2015 в 14:02Анон увлекся
Робер - один из самых кошмарно слитых персонажей.
Помню, как он мне прямо полюбился в первой книге. Показался честным, и смелым, а что в Кагету поехал - послали так послали, попал между молотом и наковальней, между дружбой - долгоом и совестью, наоборот по-философски вышло, что не все в жизни черно или бело. Да и изменить он уже практически ничего не мог, а жизнью пожертвовать был готов.
Во второй книге Робер начал СТРАДАТЬ. По Мэллит, по Кагете, по своей совести. Ладно, думала я, у человека стресс и посттравматический шок. Но потом он всю эпопею страдал и ныл, не прерываясь на завтрак.
В третьей книге Робер продолжил свое страдание, но после того, как он мне снова нравился во время восстания, на гоганах-то и выяснилась забавная вещь. Робер из числа тех людей, которые сделают гадость, а потом ноют себе - но гадость все равно сделают. Это даже хуже, чем честные мерзавцы. Ладно бы он Альдо так обожал, что ради него готов ныл на что угодно - он весьма скептичен к своему другу Альдо, понимает, насколько плохи его действия, и мы помним, чем кончилось. Так нет, если надо, убьем гоганов, и на казни постоим, уверяя себя, что ради благого дела. Вот зачем ему эта совесть, если толку от нее на деле?..
-
-
09.09.2015 в 17:44Все же не только друга. Там были опасения, что гоганы отменят сделку и только что перешедшая на сторону Альдо армия раскатает все обратно.
Вот зачем ему эта совесть, если толку от нее на деле?
А у кого там толку от совести? Вон, Марсель слегка помучался, но короля все-таки убил. Или, вот не помню момент, который приводят, когда переживает за Айрис, а вслух он Алву попридержать язык не просит?
-
-
09.09.2015 в 17:52-
-
09.09.2015 в 17:55Как-то так.
-
-
09.09.2015 в 18:02Люблю Алву. Зацепил с первой книги и не отпускает, гад!
Люблю Эпинэ. До сих пор. За него очень больно.
Люблю Жермона. За смелость и усы. Люблю Ойгена - за то, что дружит с Жермоном.
Из дам - люблю Матильду за крутой характер и оптимизм вопреки всему.
Люблю Луизу - за ясный ум и цинизм, не превратившийся в подлость.
Люблю Айрис. Отличная была девчонка.
Не то чтобы люблю Катари - но очень уважаю, особенно в последних книгах.
-
-
09.09.2015 в 18:08Такие вещи скорее оскорбляют его чувство прекрасного, вносят дисгармонию, чем он о девушке думал.
-
-
09.09.2015 в 18:09А мне не по себе от его чрезмерной раскованности и геперактивности.
-
-
09.09.2015 в 18:09