Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
А давайте про Алва/Катарина поболтаем? Все-таки раз ему приписывают отцовство всех ее детей, то их связь длилась больше десяти лет. Так долго трахать друг другу все, включая мозг, невозможно, не испытывая никаких чувств.
Врала ли Катари Луизе, что любит? Защищала ли Катари Алву на суде из любви, чувства справедливости или все же ради выгоды, ведь огромный плюс к репутации она с этого поимела?
Алве было похуй на ее смерть, или он просто скрыл все эмоции? Испытывал ли он к ней хоть что-то?

@темы: Рокэ Алва, эпопея (обсуждение книг), слэш, гет и проч. (обсуждаем пейринги и взаимоотношения), Катарина Ариго-Оллар, персонажи

Комментарии
17.09.2015 в 15:36

Простите, это мы про того самого Вальтера Придда, который вымогал у Окделла согласие на Винную, а также считался союзником двух восстаний?
И сына грохнул непонятно за что, но дружба с Алвой там могла быть одной из причин.
Мдя, пойду поем (с)
17.09.2015 в 15:37

Взаимно, с той же формулировкой.
Ну так ступай, анон, там тебя точно поймут.
17.09.2015 в 15:42

А своей жизнью Алва ее не от чего не защищал.
Странно, она считала иначе.
Предупредить Алву - означает открыто признаться в связях с отравителями и подковерной борьбе. А если б Алва полностью разделял устремления Сильвестра? Под локоток королеву и в Багерлее, а там и развод с последующей смертью недалече.
:facepalm: Алва, конечно, такой тупица, что знать не знал, к какой партии принадлежит Катарина, что Штанцлер мутит вокруг нее воду тоже не знал, про Катаринины игры не знал, а хамил не не доверял только потому, что она как-то имела неосторожность солгать ему о влюбленности. Какой мудак! :facepalm: Ах да, это же тоже Катарина сказала, что ж мы ей верим-то, что это было? Простите, я не знал, что вы считаете Алву таким идиотом.
Да-а, аноны, кажется, разговаривать нам больше не о чем. Вы готовы любую сову на глобус до треска натянуть, лишь бы казаться себе умными и правыми.
17.09.2015 в 15:43

Да просто сюжет о Катарине в каноне развернулся на 360o.

Было:
Яго, по меньшей мере, соучастник Отелло, а Штанцлер, Катарина и Альдо - Окделла. . Куда хуже, когда в виновные записывают не подстрекателей и манипуляторов, а тех, кому причинено зло.
forum.mirf.ru/showpost.php?p=213303&postcount=5...

По количеству положительных персонажей больше жертв в ДВ. Ибо где в КнК положительные персонажи? :conf3: :conf3: :conf3:
kamsha.ru/forum/index.php?topic=2042.msg72063;t...

Стало:
В земной истории есть, как минимум, две дамы, сумевшие, не пытаясь стать мужчинами, сделать больше любого мужчины.
forum.mirf.ru/showpost.php?s=6df55b6dcbe53563df...

Т.е. сначала Катари и Штанцлер были отрицательные герои, союзники и соучастники.
Потом Катарина стала положительной и пришлось доказывать, что всё сделанное ею по приказу Штанцлера было во благо Талига, с ведома и одобрения Рокэ Алвы.
17.09.2015 в 15:44

Ну так ступай, анон, там тебя точно поймут.
Куда мне идти не твое дело, анон. Разговор, к счастью, закончен.
17.09.2015 в 15:49

Странно, она считала иначе.
Ее пова мы не видели, так что сам понимаешь.

Алва, конечно, такой тупица, что знать не знал, к какой партии принадлежит Катарина
Анон, одно дело знать, другое дело, если человек сам прямым текстом признается. Алва, конечно, няша, а мог оказаться и не няшей и ее признание использовать как повод убрать ее к чертям. Вряд ли у него было много поводов хорошо относиться к ее наличию в своей жизни, да и в политике Талига тоже. Он все-таки кровью клялся защищать Талиг и короля, а тут такая змея на троне.

Да-а, аноны, кажется, разговаривать нам больше не о чем.
Ну так прекрати, наконец, это делать. Тебе же добрые аноны сказали адрес, где твои аргументы поймут.

Вы готовы любую сову на глобус до треска натянуть, лишь бы казаться себе умными и правыми.
Анон, ты делаешь то же самое. Если ты этого за собой не замечаешь, очень жаль. Критичнее надо к себе подходить)
17.09.2015 в 15:50

Например, он говорил, что Катарина не испытывала ни любви, ни желания ни к кому из мужчин, значит, он обращал на это внимание.
Лионель опять говорит одновременно взаимоисключающие вещи.

Что Катарина его хотела, как минимум дважды делала намек, и она вообще обожала мужчин
читать дальше

И что Катарина никого из мужчин не хочет
читать дальше
17.09.2015 в 15:50

Например, он говорил, что Катарина не испытывала ни любви, ни желания ни к кому из мужчин, значит, он обращал на это внимание.
Лионель опять говорит одновременно взаимоисключающие вещи.

Что Катарина его хотела, как минимум дважды делала намек, и она вообще обожала мужчин
читать дальше

И что Катарина никого из мужчин не хочет
читать дальше
17.09.2015 в 15:55

Лионель опять говорит одновременно взаимоисключающие вещи.
Кстати, одно он думает, а другое говорит. Словами через рот можно врать.

Чего искала Катарина, Лионель не представлял, но от желания близости головка у нее порой кружилась. Савиньяк это чувствовал дважды, но Ариго была слишком королева, чтобы признать свою слабость, свою истинную слабость.
А хорошая из них вышла бы пара. Помниться, Савиньяки и считались когда-то потенциальными ее женихами, эх.
17.09.2015 в 15:58

Вообще мне очень нравится идея о Катарине, которая не любила и не хотела никого из мужчин, это ей как-то достоинства прибавляет, но
Кстати, одно он думает, а другое говорит. Словами через рот можно врать.
с этим соглашусь. Видимо, это Ли все-таки говорит для Фриды.
17.09.2015 в 16:04

Ничего, кроме твоей упертости.

некоторые хотят видеть что написано вместо того, чтобы только сказать фу-фу-фу и удовлетвориться осуждением Катарины, не разбирая, где, что и как было.

Аноны, вы меня не по-детски удивляете.

А с моей точки зрения похуй вам, а все аргументы сводятся к тому, что косвенные улики, свидетельства третьих лиц, вроде Ли, не считаются

Ясен пень, все вокруг тебя идиоты, ты один умный. Анон, ну

можешь смело идти туда, где обитают твои братья по разуму.

Аноны, ФУ такими быть. Этак мы и правда превратимся в филиал ЗФ, где есть только одно истинное мнение.
Можно считать Кататрину святой, можно шлюхой, но посылать других за то, что у них другое мнение, - ФУ!
17.09.2015 в 16:09

Анон, ты делаешь то же самое. Если ты этого за собой не замечаешь, очень жаль. Критичнее надо к себе подходить)
Это стоит осознать обеим сторонам.
17.09.2015 в 16:12

Это стоит осознать обеим сторонам.
Кто начнет первым? :gigi:

Но вообще, аноны, только разговор в нормальное русло свернул, как вы тут выбежали гопак танцевать в белых плащах.
17.09.2015 в 16:15

Слушайте, а давайте, может, поговорим о том, почему Катарина такая патологическая лгунья? Мне кажется, больше чем в половине случаев это даже не обусловлено никакой выгодой.
17.09.2015 в 16:21

а давайте, может, поговорим о том, почему Катарина такая патологическая лгунья?
Ну когда патология - это к психиатру, иначе не лечится. А тогда психиатров не было.
Причина патологии стандартна - токсичное детство.
Мамаша там была монстром и убийцей, ее дом был построен на вранье и пронизан враньем, за правду могли отравить или отречься, как от Жермона...
Патологическое желание нравиться, врать то, что хотят услышать - логично.
17.09.2015 в 16:24

Слушайте, а давайте, может, поговорим о том, почему Катарина такая патологическая лгунья? Мне кажется, больше чем в половине случаев это даже не обусловлено никакой выгодой.
Она играет на свой образ, не только с ближним прицелом, но и на перспективу. К тому же не факт, что она всегда лжет, просто мы ей уже не верим.
17.09.2015 в 16:27

Патологическое желание нравиться, врать то, что хотят услышать - логично.
Вот об этом я не думал, как и о токсичном детстве, а ведь действительно.
17.09.2015 в 16:35

Вот об этом я не думал, как и о токсичном детстве, а ведь действительно.
Это трудно представить со стороны, но вот Жермон в ПОВе говорит, что фальшь и ложь своего детства ощущал, хотя сформулировать не мог, и дом родным-любимым не считал, и бывать там не любил.
И это он еще не рос в сознании, что мама отравила папу, а нелюбимого сына лишила наследства в пользу любимого.
А Катарина в этом выросла. Она могла понять, что нравиться, быть удобной, любимой - это вопрос выживания. Физического.
Что если мама тебя разлюбит - пустит в расход.

Но я не психиатр вообще, хорошо бы тут высказался кто-то в теме.
17.09.2015 в 16:36

Простите, я малость с другим вклинюсь. Я вдруг подумал о том, как внезапно Катарина перекинулась на Эрвина. С одной стороны логично, он наследник Ноймаринена, вроде единственный, кто из сыновей Рудольфа еще не женат, а с другой - это что же, она уже списала Алву со счетов?
В общем, я тут свои умопостроения довел до того, что Катарина могла и впрямь видеть Алву в Нохе, или Левий мог рассказать ей о его болезни, иначе зачем ей очаровывать Эрвина. Наоборот, надо сидеть аки верная жена и делать вид, что думаешь только об Алве.
17.09.2015 в 16:43

С одной стороны логично, он наследник Ноймаринена, вроде единственный, кто из сыновей Рудольфа еще не женат, а с другой - это что же, она уже списала Алву со счетов?
Она, видимо, сделала тот же вывод, что Георгия Ноймаринен.

читать дальше
17.09.2015 в 16:47

Это трудно представить со стороны, но вот Жермон в ПОВе говорит, что фальшь и ложь своего детства ощущал, хотя сформулировать не мог, и дом родным-любимым не считал, и бывать там не любил.
И это он еще не рос в сознании, что мама отравила папу, а нелюбимого сына лишила наследства в пользу любимого.
А Катарина в этом выросла. Она могла понять, что нравиться, быть удобной, любимой - это вопрос выживания. Физического.
Что если мама тебя разлюбит - пустит в расход.

Но я не психиатр вообще, хорошо бы тут высказался кто-то в теме.


Все это звучит очень логично, анон, спасибо. Ты дал мне пищу для размышлений :friend:
17.09.2015 в 16:49

Она, видимо, сделала тот же вывод, что Георгия Ноймаринен.
Мне скорее подумалось, что она сделала тот же вывод, что и Левий: что Алва ушел умирать. Т.е. возможно, что она его видела.
17.09.2015 в 16:52

вообще, бедный Алва( все его похоронили
17.09.2015 в 17:02

она сделала тот же вывод, что и Левий
Левий мог ей рассказать, что сам думает. Он-то действительно был союзником Катарины.
17.09.2015 в 17:26

это что же, она уже списала Алву со счетов?
А почему она не могла хотеть нормальной личной жизни, а не как с Фердинандом и Алвой? И какие шансы, что Алве она нужна сама по себе?
Она, видимо, сделала тот же вывод, что Георгия Ноймаринен.
Это вряд ли, Алва только что уехал, рано верить в его смерть.
17.09.2015 в 17:32

И какие шансы, что Алве она нужна сама по себе?
Кстати, неплохие.
У него настолько высокое происхождение и настолько большое влияние в стране, что схема королева-фаворит тут не работает. По просьбе Фердинанда достаточно было потрахать ее пару раз напоказ, а, видимо, они все-таки делают это чаще. Так что вполне возможно, что она его устраивала как любовница и даже могла бы устроить как жена.

Это вряд ли, Алва только что уехал, рано верить в его смерть.
Ну вот поэтому или сама видела, что до смерти там недолго, или Левий сказал. :hmm:
17.09.2015 в 17:34

А почему она не могла хотеть нормальной личной жизни, а не как с Фердинандом и Алвой?
Потому что она очень метко вцепилась не абы в кого, а в сына Ноймаринена, следующей фамилии в очереди на престол после Алвы. Слишком уж хорошо совпало.
17.09.2015 в 17:46

Алвой? Потому что она очень метко вцепилась не абы в кого, а в сына Ноймаринена, следующей фамилии в очереди на престол после Алвы. Слишком уж хорошо совпало.
Иногда банан это просто банан.
17.09.2015 в 17:48

Иногда банан это просто банан.
Ага. И лжецы иногда говорят правду :-D
17.09.2015 в 17:57

Ага. И лжецы иногда говорят правду :-D
Ну вот смотри, что получится, если приплести соционику. Катари - Еська, а Эрвин смахивает на Жука, мог ей понравиться. А Алва - придурочный Дон, бедняжка намучалась.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии