Фрида блондинка. Может, ее мать тоже, и брат матери.

– Вы станете третьим. Я дважды гостила в Ноймаре и дважды бывала счастлива. Я умею радоваться и умею забывать. Они были женаты. Оба. Мне казалось, так лучше. Кстати, мой супруг делит ложе с одной из моих дам. Он хороший союзник, но ему по душе темные волосы. Вы поняли, о ком я?
– Я видел только одну брюнетку с браслетом.

Мне тоже показалось, что что-то странное здесь проскочило и что Катарина не в свое тарелке от внимания Валентина, а Луиза неправильно истолковала. Но в чем дело не удается предположить. Впечатление такое, что Валентин что-то знает и чего-то ожидает от Катарины.

До этого момента у них уже должен был состоятся разговор. Возможно это как-то с этим связано?

Не обязательно же речь о ненависти, вопрос в том, сколько тут реальной приязни от Валентина, а не унаследованной от брата или матери. Возможно, что ее нет совсем, и посылаемые хризантемы все та же пыль в глаза, что и Павсаний.
Я придерживаюсь конспиралогической теории. Все же просто так ухаживать за Катари смысла нет (вряд ли бы кто удивился, если бы Валентин не проявлял к ней симпатию), а вот романтические чувства, как повод встречаться по другим вопросам с королевой или посылать цветы как сигналы чего-то, вполне вариант. Может Валентин хотел что-то от Катари узнать, или планы какие строили. Но приязни особо вроде нет.
Напоминает мои отношение с друзьями родителей, вроде и отказать в мелкой просьбе тяжело, особенно если в чем-то они до этого помогли, но и регулярного желания видеться или осчастливить не возникает. Может легкая приязнь и есть, но сильным чувством не пахнет.

Может. А хуже всего, что сам же это письмо передал. А Катарина умна, и его лапшой о сапогах могла и не кормить, а о привязанности к ней брата он и так знал - если она пыталась на этом сыграть, то он снова не нашел в этом лжи. Так что Катарина могла в его глазах оказаться такой же нечаянной жертвой заговора против Алвы, как и он сам. Она письмо передала. Она же не травила? Не травила. И ей это как будто невыгодно.
Может она даже объяснение какое дельное дала о целях письма. Вряд ли Валентин бы потащил письмо, если бы подозревал, что оно может нанести вред его семье, даже ради чувств Джастина к Катари (не его же чувства). Так что вполне мог думать, что невинная жертва. Да даже если и не получил "представление" о содержимом письма, то отравление Алвы действительно кажется невыгодным для Катари.

Когда Фрида говорит с Лионелем, он ей отвечает, что он предпочитает светлые волосы именно в противовес цвету ее волос. Типа, да, предпочитаю, но не уходите, потому что уже наговорили достаточно откровенного. Из этого логичен вывод, что она не блондинка. Но вообще там все родственники какие-то не той окраски у всех. Карл Борн, получается, блондин? А Эпине - старшие какого цвета? Про Фердинанда я помню только, что Алиса вроде блондинка, а вот ее дети...

Я ожидала увидеть такой коммент как только появилась заявка. Это все, на что хватает твоих ума и фантазии, анон?

Иногда самое очевидное объяснение - самое правильное.

Я, в принципе, человек другого склада и поэтому у меня не получается от имени Валентина проиграть эту ситуацию. Вот выпустили меня из тюрьмы, родственники убиты, у меня горе. Я беру семью в охапку и уматываю в Придду, где у меня пара верных полков и вообще это очень далеко. И пусть они тут без меня разбираются, в крайнем случае отделюсь нафиг и перейду под юрисдикцию Дриксен. При дворе торчать точно не буду, ибо должности у меня нет, а видеть тех, кто подписывал приказы об аресте моей семьи, в частности, короля, у меня нет моральных сил. В собственной провинции они меня хрен достанут, я им там сам навешаю. То же самое при Альдо и при дальнейшем. Я - единственный взрослый в семье пойду на передовую, чтобы доказать, что я за правильную сторону? Гораздо правильнее мне, как руководителю провинции в четверть Талига, не бегать по льдинам, а организовывать снабжение армии и стараться повлиять через свои связи (торговые, родственные и тп) на Дриксен. Валмоны по льдинам не скачут почему-то. И даже Эпине не скачут. Но такие претензии можно везде к канону предъявлять, там это везде так, логикаАУ.

Прости, анон, а мне АУ кажется твоя логика.
Ну смотри. Ну бросил ты дом в столице и заперся в Васспарде. И? Дальше что? Там уже не средние века, да и если бы было так, не остров ты в океане, чтобы с двумя полками устроить себе государство посреди государства. Завтра король, желающий навести порядок среди подданных, вышлет несколько полков, чтоб взять твой Васспард, и не спасут тебя ресурсы и люди с твоего кусочка Внутренней Придды, который уже давно не те владения, что некогда были у Повелителей Волн. И куда ты отделишься? У тебя с севера еще Ноймаринен есть, и на западе Придды, ближе к Марагоне, уже не твоя территория. Королю и войск посылать не надо будет - Ноймаринен сам с тобой разберется, как пожизненный губернатор Придды с полномочиями Проэмперадора. Будешь клась своих людей ни за что, будучи заранее обречен на поражение? Не попрешь ты один против всего Талига, и не поддержит тебя никто, потому что ты Придд, а всем известно, что Придды сначала затевают смуту, а потом спрыгивают, и расхлебывают за них другие. Что? Ты особый случай, потому что обижен очень и мстя твоя будет страшна? Да ты всего лишь молодой щенок, никак себя не проявивший за исключением своего бегства и подставы своих людей, и никто за тобой не пойдет. Зато на владения твои охотников найдется вдосталь - а у тебя как раз и союзников нет, никаких, уж такое тебе наследство оставили.
Дриксен? Они к тебе прорываться будут через Марагону и Западную Придду? Даже если им покажется. что им нужен такой перебежчик, как ты, пока они до тебя дойдут от твоих владений и от тебя, если ты в них останешься, останется мокрое место. Сам с братьями и сестрами рванешь в Дриксен? А кому ты там нужен со своими двумя полками, что ты им принести можешь, перебежчик? И выслуживаться будешь ох как долго, потому что однажды перебежавший... ну ты понял. Так что если уж служить - то своему отечеству. И с ним разумнее связать свою судьбу, и дом свой, и семью свою здесь поднимать. Но сначала, конечно, нужно убедиться, как на самом деле обстоят дела, возможно ли это в принципе - или надо действительно делать ноги всей семьей. Да, засунуть эмоции подальше, найти в себе моральные силы - и все изучить, взвесить и оценить. И принять лучшее решение, лучшее для тех, кто еще жив. А о мести можно и потом подумать. Сначала бы с объектом определиться.

Валмонам не нужно доказывать свою верность, они в составе правящей партии. Придды - в оппозиции. Опять же папино наследство, и не только папино, очень сильно ограничивает в возможностях. Придд при дворе может очень долго и упорно доказывать свою верность - в условиях политиканства и интриганства сделать это практически невозможно. Валентину и посмертно признание верности могу т не присудить, мало ли что он там мутил, но не домутил. Сейчас за ним - хотя как - числится двойное перебежничество, потому что не все знают то, что известно регентам (и не факт, чего этот придд все-таки хотел изначально, пока Альдо не рассмотрел), а большинству видно то, что видно Арно. И Георгия наверняка не одинока в своем мнении, что вот подрастет - и ударит. И если уж Валентин связывает свою судьбу и судьбу дома с Талигом - а протекция Алвы дорогого стоила - то ему следует доказывать свою верность не на паркете, где это практически нереально, а на поле боя, которое диктует однозначность. Это и нагляднее, и быстрее. Он рискует своей жизнью и жизнями своих людей, чтобы его семья и их семьи не подвергались гонениям, и вряд ли мог бы сделать лучший выбор в его условиях.

А Эпинэ уже допрыгались.

Иногда самое очевидное объяснение - самое правильное.
Не читай художественных книг вообще, анон. Там все написано по хотению левой пятки какого-то чувака, представляешь? И разговаривать не о чем. Оставь обсуждения тем, кому интересно отыскать внутреннюю логику героев, несмотря на то, что они все делали по воле автора.

Когда Фрида говорит с Лионелем, он ей отвечает, что он предпочитает светлые волосы именно в противовес цвету ее волос.
Это где?
А Эпине - старшие какого цвета?
Дик перепутал Робера с Мишелем. О сходстве братьев Эпинэ не раз упоминается, похоже, они все тоже на одно лицо.

Это где?
Сама нашла. Да блондинка она.

– Вы станете третьим. Я дважды гостила в Ноймаре и дважды бывала счастлива. Я умею радоваться и умею забывать. Они были женаты. Оба. Мне казалось, так лучше. Кстати, мой супруг делит ложе с одной из моих дам. Он хороший союзник, но ему по душе темные волосы. Вы поняли, о ком я?
– Я видел только одну брюнетку с браслетом.
– Да, это она. Мы подруги, настолько, насколько это возможно. Маркграф знает, что я знаю и молчу. Это делает его более понятливым в остальном.
– Вряд ли он поймет вашу нынешнюю прихоть.
– Он не узнает. Сейчас Иоганн или гладит черные волосы, или спит. Я знала, что когда-нибудь приду в гостевые покои, и нашла безопасную дорогу. Конечно, вы можете устать, можете хранить глупую верность, можете уважать диковатые обычаи… В конце концов, я просто могу вам не нравиться. Не нравятся же мне марикьяре!
– Я не храню верности, ни глупой, ни тем более умной. Проведенная с кем-то ночь становится изменой, только если вмешать в нее ложь. И да, мне больше нравятся светлые волосы, но если один из сыновей маркграфа будет похож на Леворукого, возникнут сложности.

Маркграф предпочитает темноволосых, поэтому Фрида выпадает из его предпочтений, а Савиньяк в противовес говорит, что да, ему, в отличие от маркграфа, нравятся светлые волосы, но он не хочет последствий от связи с их обладательницей.

Анон в 00:03 , можно я тебя обниму и пожму тебе руку? Сама хотела это написать, но у тебя получилось гораздо лучше и понятнее, чем получалось у меня.

Не читай художественных книг вообще, анон. Там все написано по хотению левой пятки какого-то чувака, представляешь? И разговаривать не о чем. Оставь обсуждения тем, кому интересно отыскать внутреннюю логику героев, несмотря на то, что они все делали по воле автора.

Эк ты быстро заключил, что мне не интересна внутренняя логика (там где она есть, конечно). А за одно и себя не забыл погладить.

Анон в 00:03 , можно я тебя обниму и пожму тебе руку?

Меня просто удивляет, когда на талигойского герцога примеряют наше "Подвергся гонениям? Собрал жену-дочь-фамильные серьги - рванул в Америку на ПМЖ!"

Меня просто удивляет, когда на талигойского герцога примеряют наше "Подвергся гонениям? Собрал жену-дочь-фамильные серьги - рванул в Америку на ПМЖ!"

И все же в действующую армию в чине полковника он явно не планировал. Но раз обозвал себя подданным Талига, то выполняй приказы Алвы и по максимуму добейся пользы для своей семьи и поданных. Еще подозреваю, что частично на его подвиги повлияло появление Жермона в его жизни.

И все же в действующую армию в чине полковника он явно не планировал.
В таком чине явно не планировал, но вряд ли неожиданностью явилось само направление в армию. Тут куда-то надо пристраиваться недоучившемуся оруженосцу, чтобы сделать карьеру, а в армии ее в Талиге многие аристократы сделали, хороша компания.
Но по поводу того, как Придд будет выполнять приказы, Алва отчего-то какие-то сомнения испытывал. Но тот сам согласился. От некоторых предложений не отказываются.

Еще подозреваю, что частично на его подвиги повлияло появление Жермона в его жизни.
С Жермоном ему безумно повезло, рассчитывать приходилось больше на такую реакцию, как у Арно, разве что не такую бурную. Недаром теперь Валентин своему генералу и подушку держит, Жермон сильно ему помог.

В таком чине явно не планировал, но вряд ли неожиданностью явилось само направление в армию. Тут куда-то надо пристраиваться недоучившемуся оруженосцу, чтобы сделать карьеру, а в армии ее в Талиге многие аристократы сделали, хороша компания.
Думаю, он планировал сначала столицу с Алвой освобождать и этим заслужить доверие, но Алва его обломал

Но по поводу того, как Придд будет выполнять приказы, Алва отчего-то какие-то сомнения испытывал.
Я такого не помню Можешь цитатку подкинуть?

Но тот сам согласился. От некоторых предложений не отказываются.
Ну тут выбора особо не было, себя в глазах Раканы дискредитировал, люди все еще висят на нем, так что поскакал как миленький и даже Окделла захватил.

С Жермоном ему безумно повезло, рассчитывать приходилось больше на такую реакцию, как у Арно, разве что не такую бурную. Недаром теперь Валентин своему генералу и подушку держит, Жермон сильно ему помог.
Ну, если еще брать в расчет, что вроде как все остальные известные в каноне связи Валентина достались в наследство, а Жермон - это такое личное и совершенно внезапное везение. Так что неудивительна искренняя привязанность, которую Валентин, с учетом своего характера, очень сильно проявляет.

Понятно, что Катарина - первейший кандидат на виновницы в смерти Джастина, однако же почему-то Ангелика спокойно служит при ней и никакой скрытой неприязни не видно, а дочь Катарины зовут Анжеликой. В чем здесь дело, мы наверно не выясним, пока не разъяснится ситуация со смертью Джастина. Похоже на то, что Придды уверились в том, что не действия Катарины непосредственно привели к его смерти.
Уверились-то,они, может и уверились, только вот письмо Ангелика сохранила. А оно, как видно из разговора К. и Ш., весьма нехилый компромат на королеву. Такие вещи прячут особо тщательно, а здесь оно взяло и отыскалось при обыске. А может и не само отыскалось. Как-то там идет акцент на Ангелику. Мол, она сохранила. Почему не Вальтер или Придды?

Понятно, что Катарина - первейший кандидат на виновницы в смерти Джастина, однако же почему-то Ангелика спокойно служит при ней и никакой скрытой неприязни не видно, а дочь Катарины зовут Анжеликой. В чем здесь дело, мы наверно не выясним, пока не разъяснится ситуация со смертью Джастина. Похоже на то, что Придды уверились в том, что не действия Катарины непосредственно привели к его смерти.
Уверились-то,они, может и уверились, только вот письмо Ангелика сохранила. А оно, как видно из разговора К. и Ш., весьма нехилый компромат на королеву. Такие вещи прячут особо тщательно, а здесь оно взяло и отыскалось при обыске. А может и не само отыскалось. Как-то там идет акцент на Ангелику. Мол, она сохранила. Почему не Вальтер или Придды?

Просветите читавшего не тем местом: а Вальтер-то как умер?

Идея о том, что Анжелика - дочь Джастина, и имя у нее такое просто по бабушке, мне кажется правдоподобной, правда я не помню, когда она родилась. Джастин хоть живой был к тому времени?
А так-то девочек в тексте нам не описывали, показывали только Карла. И в принципе, им ничто не мешает пойти в Катарину, девочкам кровь эориев все равно не передается.

Просветите читавшего не тем местом: а Вальтер-то как умер?

читать дальше– Вам легко говорить!
– Несомненно. Как умерли герцог и герцогиня Придд? Моя мать в Олларии, так что получить ответ – дело времени.
– Герцогиня приняла яд.
– Иными словами, ее отравили. Кто?
– Пошлите за Колиньяром.
– Он глуп не до такой степени, чтобы травить узников прежде, чем будет получено признание.
– Я не имел в виду, что он это приказал, просто… Багерлее ведал обер-прокурор, я был слишком занят, чтобы вникать в следствие. Герцогине и ее старшему сыну показали, как проходит допрос с пристрастием, и дали ночь на размышление. Утром ведьму нашли мертвой, тюремщики, на первый взгляд, были вне подозрений. Колиньяр считал, что покойница сумела пронести яд с собой.
– А герцог?
– Перед… отъездом Колиньяр отдал приказ.
– Только Колиньяр?
– Я был вынужден с ним согласиться. Вывозить преступников бессмысленно, оставлять в живых – опасно. Когда комендант Багерлее не присоединился к обозу, у меня возникли подозрения в его честности…
– У вас о сем предмете престранные понятия. – Ли с неожиданным для себя самого удивлением посмотрел на собеседника. – Убийство одних врагов накануне входа в столицу других не следует поручать честным служакам. Особенно после измены такого кладезя добродетелей, как Люра.
– Вы, надо думать, лично проследили бы!

Очевидно, приказ был и насчет Валентина, но до него не дошли, сбежали раньше.

Уверились-то,они, может и уверились, только вот письмо Ангелика сохранила. А оно, как видно из разговора К. и Ш., весьма нехилый компромат на королеву.
С письмом мутно. Похоже, это не то письмо, о котором думал Штанцлер. На основании письма, найденного у Ангелики, что бы в нем не содержалось, Колиньяр не смог доказать виновность королевы хоть в чем-либо, и Фердинанд счел ее невиновной.

А хранила Ангелика это письмо возможно потому, что в нем что-то было о сыне.

Идея о том, что Анжелика - дочь Джастина, и имя у нее такое просто по бабушке, мне кажется правдоподобной, правда я не помню, когда она родилась. Джастин хоть живой был к тому времени?
Джастин по данным с ЗФ умер в 396-м, Анжелика Оллар согласно приложениям к ЛП родилась в 397-м. Разве что посмертный ребенок

Вывозить преступников бессмысленно, оставлять в живых – опасно.
Интересно, а в чем же Вальтера признали виновным?

Интересно, а в чем же Вальтера признали виновным?

Вроде была старая инфа от ВВК, что ни в чем. Не наскребли ни доказательств ни признаний. Это Манрик так крут в качестве обвинителя, самооправдывается, что убили, потому что преступник.

Джастин по данным с ЗФ умер в 396-м, Анжелика Оллар согласно приложениям к ЛП родилась в 397-м. Разве что посмертный ребенок
Кажется, на ЗФ подсчитывали и как посмертный по срокам получалось. Но что-то я не думаю...

Кажется, на ЗФ подсчитывали и как посмертный по срокам получалось. Но что-то я не думаю...
Имхо, имя так объяснить проще, чем великой привязанностью Катарины к Ангелике.
И верность Ангелики Катарине, если Ангелика знала, что у Катарины ребенок от Джастина.

Я такого не помню Можешь цитатку подкинуть?
Он счел нужным оговорить лишний раз :

- Хорошо, - Алва смотрел только на Валентина, - как регент и Первый маршал Талига признаю принятую вами присягу правомочной. Полковник Придд, ваш полк, к которому также будут приписаны все, кто к вам присоединится во время марша, поступает в распоряжение маршала фок Варзов. Приказ о вашем производстве - у графа Гирке, вместе с другими бумагами.
- Да, монсеньор, - нет, это не человек, это какая-то бочка льда и грязи, - моя жизнь и моя честь принадлежат моему королю и моему королевству.
- Вы понимаете, что с этой минуты подчиняетесь всем моим распоряжениям, а также распоряжениям всех, кто старше вас по званию?
- Понимаю.

Хотя это и так бы должно быть понятно. Что непонятного в Талиге в слове "армия"?

А Придд уже показал свой норов, когда изо всех сил доказывал Первому маршалу, что верность королю и Талигу - это разные вещи, и Алва должен бросить короля и уехать.

И верность Ангелики Катарине, если Ангелика знала, что у Катарины ребенок от Джастина.
Мне кажется, Катарина не такая дурочка, и дети ее от Фердинанда. А если бы родился сын и пошел бы в отца? Не в синеглазого и черноволосого, между прочим. Катарина видела Вальтера, видела Джастина и к тому времени почти наверняка видела Валентина, должна была опасаться сходства.

Как вариант - Придды могут думать, что Анжелика от Джастина.

Как вариант - Придды могут думать, что Анжелика от Джастина.
Да, вот это возможно. Но в письме, найденном обвинителями, не может быть и намека на это, иначе Катарине бы уже пришел конец.