Пытали ли Ангелику - женщину дворянского происхождения?
Версия Манрика:

— Как умерли герцог и герцогиня Придд? Моя мать в Олларии, так что получить ответ — дело времени.

— Герцогиня приняла яд.

— Иными словами, ее отравили. Кто?

— Пошлите за Колиньяром.

— Он глуп не до такой степени, чтобы травить узников прежде, чем будет получено признание.

— Я не имел в виду, что он это приказал, просто... Багерлее ведал обер-прокурор, я был слишком занят, чтобы вникать в следствие. Герцогине и ее старшему сыну показали, как проходит допрос с пристрастием, и дали ночь на размышление. Утром ведьму нашли мертвой, тюремщики, на первый взгляд, были вне подозрений. Колиньяр считал, что покойница сумела пронести яд с собой.

Прежде всего, мне не кажется, что Придды бы уцелели, если бы начали говорить. Ангелика - возможно, возможно, другие женщины, если они были в этих застенках, но не думаю, что хоть кто-нибудь из Приддов заблуждался, не понимая, что "Вальтер и его наследники" по-любому назначены на выпил; признание какого-либо знания о темных делах королевы автоматически замазало бы их и только облегчило бы задачу обвинителям, предоставив им для выпила благовидный предлог. В итоге, конечно, они и обошлись без такового.

Во-вторых, что-то личное все-таки связывает Приддов с Катариной, но что это - так пока и не ясно. Понятно, что Катарина - первейший кандидат на виновницы в смерти Джастина, однако же почему-то Ангелика спокойно служит при ней и никакой скрытой неприязни не видно, а дочь Катарины зовут Анжеликой. В чем здесь дело, мы наверно не выясним, пока не разъяснится ситуация со смертью Джастина. Похоже на то, что Придды уверились в том, что не действия Катарины непосредственно привели к его смерти.

Что касается того, что Валентин винит Дика и не винит Катарину. Сомневаюсь, что ему известно хоть что-то об обработке ею Дика, зато он, вероятно, считал, что тот проявляет к королеве навязчивое внимание. А по-факту получилось, что из-за попытки отравления Диком Алвы пострадали и Придды и королева, потому что имело место быть это злосчастное письмо, которое с точки зрения Валентина могло быть написано совершенно без задней мысли и передано Катариной именно с ним, потому что он сам же предлагал ей свои услуги в память о покойном брате. Получатель письма оказался отравителем, а Придды и королева - узниками и товарищами по несчастью.

Однако я не очень уверена в том, что отношение Валентина к Катарине - это приязнь.
Вот это странная сцена. Наводит на мысли о пылкой влюбленности.

Капитанша со злостью осушила бокал, и это было ошибкой. Рассчитывать, что сидящий рядом герцог Придд нальет даме вина, не приходилось. Юный «спрут», выпущенный из Багерлее в один день с королевой, видел только Катарину, сидевшую над тарелкой, словно над житием очередного святого.

— Дворяне Талига, — Фердинанд отложил салфетку и поднялся с бокалом в руке, — здоровье ее величества и всех присутствующих дам. Виват!
Первым, разумеется, вскочил Валентин Придд. Герцог носил траур по погибшим родичам, который ему удивительно шел. Катарина вздрогнула, растерянно оглядела пьющих за нее мужчин, задержала взгляд на юном красавце в черном и фиолетовом, торопливо отхлебнула вина, еще разок дернулась, слегка закашлялась и уставилась на скатерть. Теперь Валентин точно ночью спать не будет, остается надеяться, что новый Повелитель Волн будет верен Олларам.

Однако впоследствии Валентин говорит, что еще не любил, и нет оснований ему не верить. что это была за странная сцена? Автор хотел прописать влюбленного Валентина, но передумал, или тут замешаны какие-то другие страсти.
Цветы Валентин ей носил, быть может, как со-узнице по Багерлее, быть может, в память о привязанности брата, но не обсуждали ли они что-либо еще и в каком ключе? Не являлись ли цветы средством связи или предлогом?
Его разговор о Катарине с генералом Ариго очень странный.

– Мой генерал, я хотел доложить о состоянии полка после похода, но, видимо, сейчас не время?
– Леворукий его знает… Я выпил и плохо соображаю, а у вас с Гирке вечно все в порядке… Давно хотел спросить о… о моей сестре. Вы ведь ее знали.
– Я бывал при дворе и несколько раз удостаивался аудиенции.
– Что вы о ней думаете?
– Простите?
Болван! Не Придд – он сам. Валентин, тот умница, но даже умницы мысли не читают.
– Валентин, у меня была сестра… В последний раз я видел ее девчушкой, а она стала королевой. Я писал, она не отвечала. Она писала, я не отвечал, а теперь… Ровно месяц… Двадцатого Весенних Молний ее убили. Зарезали. Какой она была, раздери тебя кошки?! Какой?!
– Ее величество убита? – Сел. Без спроса… Сидит и смотрит. Вольфганг смотрел, этот туда же.
– Язык проглотил?
– Я не могу сказать о ее величестве ни единого дурного слова.
Дальше дороги нет, даже если не знать о допросах, но Ойген раскопал и это. Подтверди тогда еще граф Васспард и герцогиня Придд то, что хотели дознаватели, Катарина до бегства Манриков не дожила бы, но сын и мать молчали.
– Здесь тебе не Багерлее! Тебя никто не просит выдумывать гадости, но ты ее знал, а я нет! Расскажи…
– Ее величество пять раз удостаивала меня аудиенции наедине до своего заключения и один раз – между бегством временщиков и мятежом Рокслеев. Ее величество была другом моего покойного брата. Юстиниан беспокоился о ней, даже… когда он приходил последний раз. Я счел своим долгом предложить ее величеству свою службу, но она только однажды попросила меня об услуге. Я должен был передать письмо герцогу Окделлу. Я передал.

Поражен? Да. Убит горем? Нет. И реагирует спокойно и быстро. Но слова "я не могу сказать ни одного дурного слова" звучат, как кто-то заметил, как "о покойнике либо хорошо - либо ничего". А перечисление количества и времени аудиенций никак не ответ на вопрос, какой она была. Придд не хочет делиться. Даже с Ариго. Даже не удосужился чего-нибудь наплести. Почему?

И вот по этому поводу: Подтверди тогда еще граф Васспард и герцогиня Придд то, что хотели дознаватели, Катарина до бегства Манриков не дожила бы, но сын и мать молчали.

Позднее в словах Валентина звучит:

–Если Герхард скажет вам, что пора уходить, не спорьте и во всем доверьтесь ему. Возможно, к баронессе Вейзель придется применить силу, но на ваше благоразумие я рассчитываю.
– Нет!.. – Названный Абелем так ими гордится, а Грета с мешком кричала, что они сбегут. – Мы не можем… Мы обещали…
– Ребенок баронессы Вейзель сможет что-то обещать и отвечать за свои слова еще не скоро, а мародеры имеют обыкновение вспарывать беременным женщинам животы. Даже если убийцы получат свое, убитых никакое возмездие не вернет. Вы будете слушать Герхарда? Я помогу увезти нареченную Юлианой, когда придет беда. Можно мне найти… генерала Вейзеля и сказать ему об этом, чтобы его сердце возликовало?
– Я был с докладом на батарее, прежде чем встретился с вами. Генерал Вейзель просил меня позаботиться о своей супруге, причем так, чтобы она ничего не заподозрила, и я обещал.
– Первородный Валентин всегда спасает чужих женщин?
– Собственную мать мне спасти не удалось. Она осталась бы жива, если б не вела себя столь же… благородно, как госпожа Юлиана. Баронесса, я не утверждаю, что Франциск-Вельде обречен, все зависит от стойкости ополченцев и настойчивости дриксов, но вы должны быть готовы.

Учитывая подоплеку, вместо слова "благородно", очевидно, должно стоять слово "глупо". Валентин считает, что его мать осталась бы жива, если бы не поступила глупо благородно. Он хотел бы, чтобы она поступила иначе? Так как же он на самом деле относится к той, из-за кого она так поступила?

Почему по итогам Валентин агрится на Окделла, но не винит Катарину?

Потому что Валечка няшечка и Катечка няшечка, а Окдел фуфуфу.

Потому что Валечка няшечка и Катечка няшечка, а Окдел фуфуфу.
Я ожидала увидеть такой коммент как только появилась заявка. Это все, на что хватает твоих ума и фантазии, анон?

Следовало сказать - разума и воображения))

Потому что Валечка няшечка и Катечка няшечка, а Окдел фуфуфу.
Не знаю какие там няшечки Валечка и Катечка, а Окделл совершенно точно фу-фу-фу. В соседнем треде приводили толкование слова дебил как легкой степени умственной отсталости, и Окделл под него отлично подходит, а к отсутствию ума еще и совести нет. Фу.

Не знаю какие там няшечки Валечка и Катечка, а Окделл совершенно точно фу-фу-фу.
Ну вот что ты вбрасываешь-то?

Ну вот что ты вбрасываешь-то?
Хорошо. Окделл - няша.

Если Окделл - няша, тогда Валечка и Катечка - фу-фу-фу.

Если Окделл - няша, тогда Валечка и Катечка - фу-фу-фу.
Я благоразумно это замолчал)

Фу-фу-фу - все, кроме Валечки.

Фу-фу-фу - все, кроме Валечки.
Идет!

А вообще, может Придд после дуэли стал агриться и после суда? Когда их кони разошлись, так сказать. Окделл многое приобрел при Альдо, чего нельзя сказать о Придде. Предавать Альдо Окделлу невыгодно, а Придд считал Альдо ненадежным в плане связать с ним будущее семьи. Дуэль автор пытается преподносить как предлог поговорить с Окделлом (хотя зачем тогда драться вообще, ну и говорили бы? Или Придд рассчитывал Окделла сначала обезоружить, а потом поговорить? А тут не судьба, тот себя победить не дал, значит, Окделл плохой.) Скорее всего, автор как обычно развесил ружья - тут и намеки на любовь, и на брата, и на тайные встречи, и на ревность, и на благие намерения, и на родственные связи, и на агнст, и на все, что взбредет в голову. А потом повернул, как ему показалось нужным для сюжета. Остальные ружья остались висеть. Полагаю, их теперь в просветлевшем Рассвете тоже выпилят, чтоб читатель не сомневался, где у нас всемирное зло.

тут и намеки на любовь, и на брата, и на тайные встречи, и на ревность, и на благие намерения, и на родственные связи, и на агнст, и на все, что взбредет в голову.
Секундочку, анон)
На любовь между кем? На тайные встречи опять же между кем? Благие намерения и родственные связи - туда же.
Остальное я поняла) Будь добр, объясни, если не лень.

А вообще, может Придд после дуэли стал агриться и после суда? Когда их кони разошлись, так сказать.
Нет, в соседнем треде привели убедительные цитаты, что у Придда были все основания считать, что поводом для ареста его семьи стала попытка отравления Окделлом Алвы. И переданное письмо вспомнили, и Сильвестр Манрикам наказывал оттуда начать.

Дуэль автор пытается преподносить как предлог поговорить с Окделлом (хотя зачем тогда драться вообще, ну и говорили бы?
Это всего лишь одна из версий и сторонников у нее не так уж много. Я, например, не вижу, где автор пытается это показать, хотя один человек долго мне это доказывал, но получалось исключительно "мамой клянусь". Вот именно, что такой предлог для разговора - это глупо, а почему Придд не стал бы брать Окделла в союзники он впоследствии сам Райнштайнеру объяснял - потому что у Окделла все на лице написано. А Валентин вообще постарался все провернуть силами своими и проверенных союзников, вроде пристава и, возможно, Коко.

Тут такой пост накатали, а вы опять к Окделлу...

Во-вторых, что-то личное все-таки связывает Приддов с Катариной, но что это - так пока и не ясно. Понятно, что Катарина - первейший кандидат на виновницы в смерти Джастина, однако же почему-то Ангелика спокойно служит при ней и никакой скрытой неприязни не видно, а дочь Катарины зовут Анжеликой. В чем здесь дело, мы наверно не выясним, пока не разъяснится ситуация со смертью Джастина. Похоже на то, что Придды уверились в том, что не действия Катарины непосредственно привели к его смерти.
А может отношения Катари и Приддов зародились задолго до истории с Джастином? Поэтому Джастин вообще к ней на аудиенции ходить начал То есть при достаточно хороших отношениях Ангелика вообще могла даже не подозревать Катари (а у них, учитывая имя дочери они вполне могли быть теплыми). Что думал Вальтер - это другой вопрос.

Однако впоследствии Валентин говорит, что еще не любил, и нет оснований ему не верить. что это была за странная сцена? Автор хотел прописать влюбленного Валентина, но передумал, или тут замешаны какие-то другие страсти.
Тут, скорее всего, влияет точка зрения Луизы. Если Валентин показывал, что достаточно тепло относится к королеве (а тем более если разыгрывал влюбленного), то от холодного спрута вообще могло показаться пылкой страстью
А вообще в этой сцене

Катарина вздрогнула, растерянно оглядела пьющих за нее мужчин, задержала взгляд на юном красавце в черном и фиолетовом, торопливо отхлебнула вина, еще разок дернулась, слегка закашлялась и уставилась на скатерть.

у меня сложилось ощущение, будто Катари чего-то испугалась. Может Валентин как раз и хотел поговорить о причинах, по которым его семья оказалась в Багерлее.

Цветы Валентин ей носил, быть может, как со-узнице по Багерлее, быть может, в память о привязанности брата, но не обсуждали ли они что-либо еще и в каком ключе? Не являлись ли цветы средством связи или предлогом?

Ну, я как любитель конспирологии, все время подозревала в самих цветах какие-то шифровки, либо какие-нибудь сопроводительные записки, что более сомнительно. Хотя как со-узнице в Багерлее мог тоже посылать, но все же думаю предлог или передача инфы.

Ее величество пять раз удостаивала меня аудиенции наедине до своего заключения и один раз – между бегством временщиков и мятежом Рокслеев.
Меня все еще смущает, что ничего не сказано про аудиенции после воцарения Альдо. А Валентин попался Ричарду во дворце. Значит он там периодически тусуется, и учитывая точное место встречи, то встречается с королевой, хотя может и не лично. Может вся эта муть с дуэлью вообще по просьбе Катари временно отвадить от нее Ричарда
Еще смущает, что не так уж много времени прошло между Багерлее и мятежом, а они успели за это время пообщаться наедине . А у Вали наследство и трупы родичей на руках.

Поражен? Да. Убит горем? Нет. Но слова "я не могу сказать ни одного дурного слова" звучат, как кто-то заметил, как "о покойнике либо хорошо - либо ничего". А перечисление количества и времени аудиенций никак не ответ на вопрос, какой она была. Придд не хочет делиться. Даже с Ариго. Даже не удосужился чего-нибудь наплести. Почему?

Если они общались в основном по деловым вопросам, иначе смысл общаться, если не испытываешь теплых чувств? то ничего удивительного. Либо что-то очень личное, может быть? Валентин все же не так сильно раскрылся. Может вообще растерялся, поэтому и не убит горем. Он пережил смерть брата, Багерлее, где умерли его родители и видел результаты пыток, Дору... Учитывая, что эмоции он особо не проявляет, то вряд ли как-то горе покажет. Тут важно как он на известие о смерти Гирке отреагирует.

Учитывая подоплеку, вместо слова "благородно", очевидно, должно стоять слово "глупо". Валентин считает, что его мать осталась бы жива, если бы не поступила глупо благородно. Он хотел бы, чтобы она поступила иначе? Так как же он на самом деле относится к той, из-за кого она так поступила?

Думаю, что мать он в любом случае любит и относится к ней теплее, чем к Катари, так что конечно он хотел бы, чтобы выжила мать. С другой стороны, мать отдала за королеву жизнь и... думаю он чувствовал себя отчасти за нее в ответе, возможно. Во всяком случае, он начал к Катари серьезно присматриваться. А ненавидеть ее... вряд ли. Может из-за того что его мать защищала Катари он и не мог ее винить, поэтому и винил Окделла, как второго виновника. Я не знаю как объяснить, но если бы кто-то близкий мне осознанно защищал другого человека и отдал бы жизнь за него, то я бы не смогла обесценить эту жертву ненавистью или не заботиться об этом человеке.

Тут такой пост накатали, а вы опять к Окделлу...

Во-вторых, что-то личное все-таки связывает Приддов с Катариной, но что это - так пока и не ясно. Понятно, что Катарина - первейший кандидат на виновницы в смерти Джастина, однако же почему-то Ангелика спокойно служит при ней и никакой скрытой неприязни не видно, а дочь Катарины зовут Анжеликой. В чем здесь дело, мы наверно не выясним, пока не разъяснится ситуация со смертью Джастина. Похоже на то, что Придды уверились в том, что не действия Катарины непосредственно привели к его смерти.
А может отношения Катари и Приддов зародились задолго до истории с Джастином? Поэтому Джастин вообще к ней на аудиенции ходить начал То есть при достаточно хороших отношениях Ангелика вообще могла даже не подозревать Катари (а у них, учитывая имя дочери они вполне могли быть теплыми). Что думал Вальтер - это другой вопрос.

Однако впоследствии Валентин говорит, что еще не любил, и нет оснований ему не верить. что это была за странная сцена? Автор хотел прописать влюбленного Валентина, но передумал, или тут замешаны какие-то другие страсти.
Тут, скорее всего, влияет точка зрения Луизы. Если Валентин показывал, что достаточно тепло относится к королеве (а тем более если разыгрывал влюбленного), то от холодного спрута вообще могло показаться пылкой страстью
А вообще в этой сцене

Катарина вздрогнула, растерянно оглядела пьющих за нее мужчин, задержала взгляд на юном красавце в черном и фиолетовом, торопливо отхлебнула вина, еще разок дернулась, слегка закашлялась и уставилась на скатерть.

у меня сложилось ощущение, будто Катари чего-то испугалась. Может Валентин как раз и хотел поговорить о причинах, по которым его семья оказалась в Багерлее.

Цветы Валентин ей носил, быть может, как со-узнице по Багерлее, быть может, в память о привязанности брата, но не обсуждали ли они что-либо еще и в каком ключе? Не являлись ли цветы средством связи или предлогом?

Ну, я как любитель конспирологии, все время подозревала в самих цветах какие-то шифровки, либо какие-нибудь сопроводительные записки, что более сомнительно. Хотя как со-узнице в Багерлее мог тоже посылать, но все же думаю предлог или передача инфы.

Ее величество пять раз удостаивала меня аудиенции наедине до своего заключения и один раз – между бегством временщиков и мятежом Рокслеев.
Меня все еще смущает, что ничего не сказано про аудиенции после воцарения Альдо. А Валентин попался Ричарду во дворце. Значит он там периодически тусуется, и учитывая точное место встречи, то встречается с королевой, хотя может и не лично. Может вся эта муть с дуэлью вообще по просьбе Катари временно отвадить от нее Ричарда
Еще смущает, что не так уж много времени прошло между Багерлее и мятежом, а они успели за это время пообщаться наедине . А у Вали наследство и трупы родичей на руках.

Поражен? Да. Убит горем? Нет. Но слова "я не могу сказать ни одного дурного слова" звучат, как кто-то заметил, как "о покойнике либо хорошо - либо ничего". А перечисление количества и времени аудиенций никак не ответ на вопрос, какой она была. Придд не хочет делиться. Даже с Ариго. Даже не удосужился чего-нибудь наплести. Почему?

Если они общались в основном по деловым вопросам, иначе смысл общаться, если не испытываешь теплых чувств? то ничего удивительного. Либо что-то очень личное, может быть? Валентин все же не так сильно раскрылся. Может вообще растерялся, поэтому и не убит горем. Он пережил смерть брата, Багерлее, где умерли его родители и видел результаты пыток, Дору... Учитывая, что эмоции он особо не проявляет, то вряд ли как-то горе покажет. Тут важно как он на известие о смерти Гирке отреагирует.

Учитывая подоплеку, вместо слова "благородно", очевидно, должно стоять слово "глупо". Валентин считает, что его мать осталась бы жива, если бы не поступила глупо благородно. Он хотел бы, чтобы она поступила иначе? Так как же он на самом деле относится к той, из-за кого она так поступила?

Думаю, что мать он в любом случае любит и относится к ней теплее, чем к Катари, так что конечно он хотел бы, чтобы выжила мать. С другой стороны, мать отдала за королеву жизнь и... думаю он чувствовал себя отчасти за нее в ответе, возможно. Во всяком случае, он начал к Катари серьезно присматриваться. А ненавидеть ее... вряд ли. Может из-за того что его мать защищала Катари он и не мог ее винить, поэтому и винил Окделла, как второго виновника. Я не знаю как объяснить, но если бы кто-то близкий мне осознанно защищал другого человека и отдал бы жизнь за него, то я бы не смогла обесценить эту жертву ненавистью или не заботиться об этом человеке.

простите, аноны, что-то у меня дайри сегодня глючат

ну любовь - это та цитата из Луизы, на любовь придда к кородеве, на тайные встречи опять же между ними, видимо в аббатстве, и больше, чем у Окделла (у того сколько было, две или три?). Что они шесть встреч обсуждали? Происхождение Катарининых детей от Джастина, в частности, Ангелики? Отношение Вали к королеве? Сапоги и другое обмундирование? Явки, пароли, куда тикать при смене линии партии? ХЗ. (Еще мне интересно, а кто приглашал туда Придда, СБЧ или мама, и если второе, то как это вообще смотрится в антураже того времени? У меня сложилось впечатление, что Щтанцлер не особо у курсе про встречи с Приддом, он об этом не упоминает вроде.) Родственные связи - давно подозревают, что Карл - не Борраска и не Оллар, а Придд, от Джастина. Возможно, и дочь тоже. Благие намерения - что он собирался ее спасать, носил цветы в качестве кодового сигнала, и весь такой рыцарь гиацинтового образа. Вообще у него мать убили, он в норме, сидит на приеме, пьет за дам, пялится на королеву, а Катарину убили - так к Окделлу сразу ненавиздь-невавиздь. Че так странно-то все, а как же Колиньяр и мама, или те чувства были не столь важны? Короче, темное дело, Холмс!

А я вот наоборот, наверное, возненавидела бы человека, ради которого сначала брат пострадал, а потом и мать. Сугубо имхо, конечно, но явно я не Окделла бы там винила, если б выгораживать мне пришлось не его, а королеву.

А я вот наоборот, наверное, возненавидела бы человека, ради которого сначала брат пострадал, а потом и мать. Сугубо имхо, конечно, но явно я не Окделла бы там винила, если б выгораживать мне пришлось не его, а королеву.

Родственные связи - давно подозревают, что Карл - не Борраска и не Оллар, а Придд, от Джастина. Возможно, и дочь тоже.
Подозревают, но доказательств никаких предъявить не могут, кроме хотения. В семействе Приддов дети Вальтера похожи друг на друга как горошины из одного стручка - а светленький Карл ничем не напоминает шатенов Приддов. Волосы у детей, конечно, иногда темнеют со временем, но сейчас никакого намека на приддовость Карла нет. Кроме того, носителем силы тогда должен быть он, а является им, судя по траектории смерча на Мельниковом лугу, Валентин. Или Карл идет на скорый выпил, но пока об этом, опять же, ничто не говорит.

Вообще у него мать убили, он в норме, сидит на приеме, пьет за дам, пялится на королеву, а Катарину убили - так к Окделлу сразу ненавиздь-невавиздь. Че так странно-то все, а как же Колиньяр и мама, или те чувства были не столь важны
Анон, поставь себя на место Валентина. Да, у него умерли отец и мать, и еще родственники, он в горе. Но он герцог, и отчень ответственный человек, он помнит, что от него зависят люди его дома, которые еще живы. И его братья и сестры. Как бы тяжело ни пришлось Валентину, ему не следовало начинать рубить с плеча, а ради тех, кто от него зависел, следовало пойти на этот прием хотя бы чтобы понять, что и на каком свете находится, чтобы держать руку на пульсе событий и чтобы принять взвешенные решения, не будучи ограниченным в самих возможностях их принимать. Не время поддаваться эмоциям, понимаешь? Надо действовать взвешенно и осторожно, ради живых.

Я знаете, что интересное вспомнила:

– Вы опять путаетесь, граф. Правда о Джастине может повредить только вам и, видимо, повредит. В Нохе у нас с Рокэ хватало времени для… правды. Стены монастыря и наше положение располагали к откровенности, вот мы и говорили…

и


– Ангелика Придд сохранила ваше письмо. – Снова смешок или всхлип? Ей же нельзя долго разговаривать и волноваться. – Оно досталось Манрикам. Прекрасная улика против королевы…
– Я никогда не писал Ангелике Придд.
– Вы писали ее сыну, к несчастью, от моего имени. Это стоило графу Васспарду жизни.

Кажется, что Катари в смерте Джастина себя не винит. Может и правда она как максимум косвенная причина?

Сугубо имхо, конечно, но явно я не Окделла бы там винила, если б выгораживать мне пришлось не его, а королеву.
А разве не Окделл травил Алву? Тот самый Окделл, которому Валентин собственноручно передал письмо, из-за которого его дом можно было заподозрить в участии в заговоре по отравлению? Тут и на смерть Гирке-первого от руки Алвы иначе взглянется.

Кажется, что Катари в смерте Джастина себя не винит. Может и правда она как максимум косвенная причина?
Катарине никто не верит, но не исключено, что все-таки это Штанцлер сыграл свою игру, рассчитывая прикрыться ее именем, и тут выяснил, что ее к этому пришить нельзя.

Не знаю,насчет Джастина, там ничего не ясно.Кроме того, у Вали глаза серые, у Джаса - лиловые. какие у остальных Приддов и у Карла? И, как я поняла, король тоже темноволос, шатен, или путаю. Фрида - шатенка, не так ли? Блондины - это чья линия тогда, по Капотте? И по новым данным, Придд - не повелитель, смерч случился от проснувшейся силы Ойгена и Жермона. Поэтому Придды могут быть похожи на кого им вздумается, хоть вообще на Алв...

Ну, в заговорах они и так участвовали, Окделл тоже многое припоминает про то, что Вальтер всех подбил и свалил в кусты, а выпилили папу. Насиловали и грабили, и налогами обкладывали не Придду, там длинный счет у него. Алва по пьяни тоже говорит, что Август с Вальтером умеют подставить под топор других.. Так что заговоры у них общие там. И письмо он от королевы передавал, а не Окделл его просил. и вообще, может это королева попросила Алву притравить, какие у него лично могут претензии к Окделлу, тот его ни в чем поучаствовать не просил. А вот то, что на этот раз из участия в заговоре им не удалось вывернуться - это да, это Окделл плохой и их подставил. Так что тут претензии возникнуть могли, имхо. Чисто психологические.

А вообще в этой сцене

Катарина вздрогнула, растерянно оглядела пьющих за нее мужчин, задержала взгляд на юном красавце в черном и фиолетовом, торопливо отхлебнула вина, еще разок дернулась, слегка закашлялась и уставилась на скатерть.

у меня сложилось ощущение, будто Катари чего-то испугалась. Может Валентин как раз и хотел поговорить о причинах, по которым его семья оказалась в Багерлее.

Мне тоже показалось, что что-то странное здесь проскочило и что Катарина не в свое тарелке от внимания Валентина, а Луиза неправильно истолковала. Но в чем дело не удается предположить. Впечатление такое, что Валентин что-то знает и чего-то ожидает от Катарины.

Может вся эта муть с дуэлью вообще по просьбе Катари временно отвадить от нее РичардаА ненавидеть ее... вряд ли.
Не обязательно же речь о ненависти, вопрос в том, сколько тут реальной приязни от Валентина, а не унаследованной от брата или матери. Возможно, что ее нет совсем, и посылаемые хризантемы все та же пыль в глаза, что и Павсаний.

Может из-за того что его мать защищала Катари он и не мог ее винить, поэтому и винил Окделла, как второго виновника.
Может. А хуже всего, что сам же это письмо передал. А Катарина умна, и его лапшой о сапогах могла и не кормить, а о привязанности к ней брата он и так знал - если она пыталась на этом сыграть, то он снова не нашел в этом лжи. Так что Катарина могла в его глазах оказаться такой же нечаянной жертвой заговора против Алвы, как и он сам. Она письмо передала. Она же не травила? Не травила. И ей это как будто невыгодно.

Я не знаю как объяснить, но если бы кто-то близкий мне осознанно защищал другого человека и отдал бы жизнь за него, то я бы не смогла обесценить эту жертву ненавистью или не заботиться об этом человеке.
Это очень хорошо понятно. И мне кажется, поведение Валентина, с одной стороны как будто заботливое, с другой - довольно отстраненное - не заметно, чтобы он сильно переживал о ее судьбе покидая Олларию - вписывается в такое предположение.

какие у остальных Приддов и у Карла?
У Ирэны такие же, как у Валентина, серые, светлые. Если в саду Габриэла - у нее тоже. О Карле неизвестно, кажется.

И, как я поняла, король тоже темноволос, шатен, или путаю.
Не помню. Но у Катари все дети светленькие, в нее, а от эория должны были пойти в отца. думаю, их отец - Фердинанд.

Фрида - шатенка, не так ли?
Блондинка, емнип.

Блондины - это чья линия тогда, по Капотте?
Светловолосой была также Каролина Борн.

И по новым данным, Придд - не повелитель, смерч случился от проснувшейся силы Ойгена и Жермона.
Я не о том. Эта информация давно не новая. Речь идет не о том, кто вызвал смерч, а о том, что смерч, судя по следу, кто-то словно с натугой повернул в сторону от того места, где находился полк Придда.

Поэтому Придды могут быть похожи на кого им вздумается, хоть вообще на Алв...
Не на кого им вздумается. Придды - кровные вассалы, и проявляют типичные качества кровных вассалов, когда сыновья очень сильно похожи на отца. Собственно, у Вальтера даже дочери пошли в ту же породу, хотя вот это было бы далеко не обязательно.

Я, в принципе, человек другого склада и поэтому у меня не получается от имени Валентина проиграть эту ситуацию. Вот выпустили меня из тюрьмы, родственники убиты, у меня горе. Я беру семью в охапку и уматываю в Придду, где у меня пара верных полков и вообще это очень далеко. И пусть они тут без меня разбираются, в крайнем случае отделюсь нафиг и перейду под юрисдикцию Дриксен. При дворе торчать точно не буду, ибо должности у меня нет, а видеть тех, кто подписывал приказы об аресте моей семьи, в частности, короля, у меня нет моральных сил. В собственной провинции они меня хрен достанут, я им там сам навешаю. То же самое при Альдо и при дальнейшем. Я - единственный взрослый в семье пойду на передовую, чтобы доказать, что я за правильную сторону? Гораздо правильнее мне, как руководителю провинции в четверть Талига, не бегать по льдинам, а организовывать снабжение армии и стараться повлиять через свои связи (торговые, родственные и тп) на Дриксен. Валмоны по льдинам не скачут почему-то. И даже Эпине не скачут. Но такие претензии можно везде к канону предъявлять, там это везде так, логикаАУ.