Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Кто-нибудь может объяснить, почему считается, будто Дик должен быть благодарен Рокэ за то, что тот убил его отца? Мол, так он уберег семью от лишения титула. Эгмонт на момент дуэли себе на приговор уже наработал, если бы хотели потом на семье оторваться, уже было с чего. А если принять во внимание, что после подавления восстания Дика не потащили в Олларию в качестве заложника, не убили и не посадили на цепь, то получается, всем плевать было на Окделлов. Да и старика Эпинэ никто титула не лишил.

@темы: Эгмонт Окделл, Рокэ Алва, эпопея (обсуждение книг), канон такой канон (разбираем баги, смазываем ружья), Ричард "Няшечка" Окделл, персонажи

Комментарии
13.02.2015 в 16:23

*дайри глючат*
Короче, тот факт, что сражение не было первым, принято игнорировать? Ну, затупила, больше не спрошу
А когда было первое сражение то ? :nea:
13.02.2015 в 16:26

но это уже его цели, за что тут быть благодарным Ричарду?
Внезапно вспомнилась давняя тема с ЗФ:
Что ДОЛЖЕН Р.Алва Р.Окделлу после попытки отравления - III :lol::lol::lol:
13.02.2015 в 16:43

Не строить из себя истеричное сопоано из захудалой романтической оперв, а внятно выяснить причины, толкнувшие Ричарда на отравление и объяснить, что Штанцлер и Катари вешают ему лапшу на уши. И его отца тоже использовали как дурачка.
13.02.2015 в 16:43

Не строить из себя истеричное сопоано из захудалой романтической оперв, а внятно выяснить причины, толкнувшие Ричарда на отравление и объяснить, что Штанцлер и Катари вешают ему лапшу на уши. И его отца тоже использовали как дурачка.
13.02.2015 в 16:43

Не строить из себя истеричное сопоано из захудалой романтической оперв, а внятно выяснить причины, толкнувшие Ричарда на отравление и объяснить, что Штанцлер и Катари вешают ему лапшу на уши. И его отца тоже использовали как дурачка.
13.02.2015 в 16:48

И его отца тоже использовали как дурачка.
Я бы уточнил - Эгмонта предали те кого он считал своими друзьями. Вернее продали.
13.02.2015 в 16:49

Можно было не сомневаться, что ДОЛЖЕН, как земля колхозу! :lol:
13.02.2015 в 16:54

Алва — эр Ричарда и опекун. Так что, да, должен.
Как учитель обязан учить, начитать материал, провести практические занятия, а врач — лечить, провести прием, выписать лекарство, назначить дополнительное обследование.
Алва вызвал Дика— значит, будет отвечать за него три года.
13.02.2015 в 16:54

Алва — эр Ричарда и опекун. Так что, да, должен.
Как учитель обязан учить, начитать материал, провести практические занятия, а врач — лечить, провести прием, выписать лекарство, назначить дополнительное обследование.
Алва вызвал Дика— значит, будет отвечать за него три года.
13.02.2015 в 17:39

То что армия мятежников была разбита - это пропагандистская сказка для школьников в Лаик.
Надо же, Мирабелла и Дик окделлы, которые думают так же, - жертвы олларовской пропаганды
13.02.2015 в 17:47

А где они так думают ?
13.02.2015 в 17:53

А где они так думают ?
КНК, урок Арамоны по новейшей истории. Цитата выше. Дик помнит историю отца так же, как унары с олларовской пропагандой.
13.02.2015 в 18:10

Мирабелла не была на поле сражения, а Дику было 10 лет.
13.02.2015 в 18:18

Если бы Алва подло обезглавил восставших, Мирабелле бы об этом сообщили. И Дик был бы в курсе.
13.02.2015 в 18:19

Мирабелла не была на поле сражения, а Дику было 10 лет.
Да-да, они вообще оба отсталые и не только они, раз так заблуждаются.
13.02.2015 в 18:20

Мирабелла не была на поле сражения, а Дику было 10 лет.
Но узнали-то они откуда? Из олларовской пропаганды? Так олларовская кричала бы громче всех о дуэли на линии.
13.02.2015 в 18:50

КНК, урок Арамоны по новейшей истории. Цитата выше. Дик помнит историю отца так же, как унары с олларовской пропагандой.
:facepalm3:
Анон, ты чем читаешь ?

Унар Ричард, вы поняли, что сказал унар Эстебан?
Собрав все силы, Дик кивнул. Он и вправду все понял и все запомнил. Когда-нибудь он спросит и за эту ложь.
13.02.2015 в 18:55

Его вообще ни у кого не отбирали. Борны, Карлионы и прочие остались при своих. Титут и владения просто перешли следующему на очереди. Ричард несовершеннолетний, ответственности за отца не несет.
Ричард может сколько угодно не нести ответственность, но Франциск отобрал титул и у Алана, и у его сыновей. А при наследнике Франциска еще кого-то там (Карлионов, что ли) лишили титула - и самого, и детей, и только много после кто-то из наследников вернул себе баронетство. Так что подобная практика вполне могла сохраниться.
+
"Сообщники Эгмонта Окделла и Карла Борна, в свое время помилованные его величеством..."
+
"После восстания Эгмонта кто только не сговаривался о разделе наследства мятежников. Тессорий Манрик согласился поддержать притязания Колиньяров в обмен на поддержку в надорских делишках..."
+
Люра: "Поверьте, я не намерен вырывать сосновый венец из рук вдов и сирот" (то есть, в принципе, практика забирания титулов у детей если не имеет место, то в голове укладывается).

Так что вполне могли и лшить, если бы договорились. Думаю, будь на момент восстания в Эпинэ у Робера законный известный сын где-нибудь в Алате, например, у него так же распрекрасно королевским указом забрали бы титул в пользу Манрика.

Алва вполне мог посодействовать тому, чтобы "не договорились" и все осталось Ричарду, но, опять же, если так и было, то действовал Алва в своих интересах (или интересах мироздания), причем тут благодарность Ричарда?
13.02.2015 в 18:56

:facepalm3: Анон, ты чем читаешь ?
Другой анон в свою очередь хочет спросить, чем читает этот анон или зачем он так обрезает цитаты?

— Итак, унар Эстебан, что вы можете сказать о последнем бунте?
— Его поднял герцог Эгмонт Окделл, — едва заметно скосив глаза в сторону Дика, сообщил «навозник», — и несколько его вассалов. Затем к мятежникам примкнули граф Гвидо Килеан-ур-Ломбах, граф Кэвэндиш, сын и наследник герцога Эпинэ и четверо его внуков. Их целью было убить Его Величество, истребить августейшее семейство и защитников короны, в угоду Агарисским еретикам уничтожить олларианскую церковь и ввести в Талиг чужеземные войска. После этого мятежники хотели разделить Талиг на несколько государств, расплатиться за военную помощь приграничными землями, разоружить армию, а флот передать в распоряжение Гайифы и ее сателлитов.
— Унар Ричард, вы поняли, что сказал унар Эстебан?
Собрав все силы, Дик кивнул. Он и вправду все понял и все запомнил. Когда-нибудь он спросит и за эту ложь.


Где там про разбитую или не разбитую армию, о чем идет спор? Что Дик здесь называет ложью, совершенно ясно и это совершенно точно не оно.
13.02.2015 в 18:57

Анон, ты чем читаешь ?
Анон, а ты? Эстебан не рассказывал о Ренквахе, ее описал Альберто. Дик его в лжи не уличал.

- ... решение герцога Алвы оставить Северную и Западную армию на границах и во главе Восточной через топи Ренквахи выйти мятежникам в тыл, сорвало замысел врагов Талига. Они были вынуждены распустить наемников и отречься от своих связей с мятежниками. Окделл и его сторонники остались одни против лучшего полководца Золотых земель и были разбиты…
– Унар Ричард, вы слушаете объяснения своих товарищей?
– Слушаю, господин Арамона.
Сколько можно об этом слушать? Святой Алан, сколько?! «Лучший полководец»… Преступник, убийца, предатель, которому но милости Леворукого все удается. Только безумец мог сунуться в Ренкваху весной, в пору дождей. Все книги по землеописанию кричат о непроходимости этих болот, но что для Ворона книги?! Он пошел и прошел. И погубил отца и Талиг…

13.02.2015 в 18:59

А дальше Анатоль рассказал о дуэли. Которая была потом, после сражения. Дик снова не опроверг это.

– …и в честном поединке убил Эгмонта Окделла, – пискнул сменивший Альберто Анатоль.
Они это называют честным поединком! Ворон – первая шпага Талига, а отец после торской кампании сильно хромал…
– Унар Ричард, вы все поняли?
– Да, господин Арамона.

13.02.2015 в 19:00

Другой анон в свою очередь хочет спросить, чем читает этот анон или зачем он так обрезает цитаты?
Анон показывает, что Дик в гробу видел всю официальную историю и после этой фразы дальше просто себя накручивает.
Если предыдущий анон наконец покажет в каком месте Дик согласился с тем, что Эгмонт дрался после того как был разбит - я ему буду очень благодарен.
13.02.2015 в 19:00

Про мысли Дика: "Эгмонт Окделл не верил в дурные приметы, а Рокэ Алва утопил восстание в крови и своими руками убил отца".
13.02.2015 в 19:03

Если предыдущий анон наконец покажет в каком месте Дик согласился с тем, что Эгмонт дрался после того как был разбит - я ему буду очень благодарен.
Унар Альберто:
- Окделл и его сторонники остались одни против лучшего полководца Золотых земель и были разбиты…
Унар Анатоль:
- – …и в честном поединке убил Эгмонта Окделла

Хронология очевидна? Как мог Рокэ разбить Окделла, если бы он был убит на дуэли? Значит, он был жив. Дуэль была после.
13.02.2015 в 19:04

А дальше Анатоль рассказал о дуэли. Которая была потом, после сражения. Дик снова не опроверг это.
тут кто то меня обвинял в обрезании цитат.:facepalm3:

Кулаки Дика сжались, мир сузился до размеров волосатой Арамоновой пасти. Здравый смысл, предупреждения, честное слово — все летело в тартарары. Дик знал, что сейчас ударит капитана, и будь, что будет!

У Дика сверхзадача - не поддаваться на провокации, иначе вылетит. Молчать и соглашаться со всем, что преподают. И всё равно он не выдерживает. Спасибо, Шабли спас.
13.02.2015 в 19:06

Хронология очевидна? Как мог Рокэ разбить Окделла, если бы он был убит на дуэли? Значит, он был жив. Дуэль была после.
Не, точно тролль. Анон просит показать где Дик согласился, а ему опять Анатоля подсовывают. :yawn:
13.02.2015 в 19:06

Хронология очевидна? Как мог Рокэ разбить Окделла, если бы он был убит на дуэли? Значит, он был жив. Дуэль была после.
Не, точно тролль. Анон просит показать где Дик согласился, а ему опять Анатоля подсовывают. :yawn:
13.02.2015 в 19:07

Я от 2015-02-13 в 19:00. Если что, это я не совсем поняла вопрос, уточнение было позже, чем я отправила. Про то были или не были сражения до дуэли, сходу в первых трех книгах ничего не находится. Максимум, что там есть - это слова Матильды: "Когда восстание Окделла стало захлебываться, Хогберд бросил мятежного герцога и удрал в Агарис". По построению фразы - сбежал еще до смерти Окделла, когда дела стали плохи. Но это не означает, что были столкновения между армиями.
13.02.2015 в 19:12

Кулаки Дика сжались, мир сузился до размеров волосатой Арамоновой пасти. Здравый смысл, предупреждения, честное слово — все летело в тартарары. Дик знал, что сейчас ударит капитана, и будь, что будет!
А где тут о лжи?
13.02.2015 в 19:13

Не, точно тролль
Тролль-диколавер здесь ты, анон. Но можешь дальше считать троллями всех, кто приносит цитаты, которые тебя опровергают.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии