Но хотя, тебя я тоже отчасти понимаю - если б какого-нибудь нелюбимого мной персонажа скозлили и убили, возможно, я б тоже чувствовала некоторое удовлетворение. Но хочется верить, что понимала бы при этом, насколько это было вхарактерно и справедливо или нет.
Спасибо за содержательный и спокойный ответ.
Да, Робер и его мальчики - это финиш, но утешает, что он хоть понимал, что это финиш. Очень неприятно читать самообман и самооправдания.
Я не считаю, что Дик был прям ужасен с первых нот, но, по-моему, дальше просто усугубилось то неприятное, что в нем было, а лучшее оказалось на службе у худшего. Но уже не буду спорить о субъективно воспринятом=).

Но такой возможности не было. Ни у свекра, ни у нее.
Не было. Потому что не было денег.

Народ, а я немного не врубилась про "спасти Надор". Если не брать в рассмотрение, что это новые авторские видения цикла, то как именно предполагалась спасать? Если Алва его хотел при Окделлах оставить, не логично было б этого самого Окделла под себя воспитать, в линии партии и правительства? Или тупо оставить Окделла во главе и будь что будет, куда кривая вывезет? Что я упускаю?

как именно предполагалась спасать?
– Рокэ тоже ошибся, взяв к себе Окделла, но это казалось разумным. – Лучше о политике! Сейчас лучше о политике, иначе Ро не выдержать. – Два года назад Талигу мешали не вы, а Манрики с Колиньярами. Мы не могли отдать им Надор и Эпинэ. Оставалось дожидаться смерти Анри-Гийома и не позволить прикончить тебя и Ричарда. (Арлетта в ШС)

ИМХО, имеется в виду спасение от Манриков. Пока жив герцог Окделл, Манрики Надор к рукам не приберут. сначала надо их выпилить, а потом можно уже и Окделлами заняться.

А чем Манрики хуже Окделла?

А чем Манрики хуже Окделла? Ну как жи, они же навозники, а Надор должен принадлежать роду Скал. Арлетта видит на троне сыновей, а тут того и гляди Манрики эти трон захватят. Опять же, Манрики мятежей не устраивали, наказывать их налогами смысла нет, а где деньги брать? Да там дофига причин, большинство из которых сводятся к "они плохие!"
Мы не могли отдать им Надор и Эпинэ.
Особенно понравилось "мы": так и представляю себе Арлетту, грудью закрывающую Надор от Леопольда, а Эпине от Колиньяра.

ИМХО, имеется в виду спасение от Манриков.
Народ, а кто-нибудь может объяснить, почему это осиротевший Надор должен был достаться именно Манрикам?
Если б это Лараки плели гнусные интриги против Ричарда, было бы логично: они законные наследники, пока у Окделла нет своих сыновей. И, я так понимаю, если Дик будет убит, то муж любой из его сестёр Повелителем Скал не станет, и Надор отойдёт Ларакам? Тогда Ларакам есть смысл стараться. А Манрики-то причём? Они что, Окделлам родня, или им кто-то что-то обещал за отстрел Повелителей Скал?
В ту же топку - Колиньяры, выпиливающие Приддов - видимо, тоже с целью захватить их владения?
Сама идея выпилить целый род с целью злобного захвата владений понятна, но на каком основании осиротевшие владения Окделлов и Приддов должны были достаться именно Манрикам и Колиньярам? При таком-то количестве крупных хищников. Там что, цапнуть эти владения больше некому было бы?

Как мило получилось, столько людей хотело заполучить этот Надор, а он, сволочь, рухнул.

ИМХО, имеется в виду спасение от Манриков. Пока жив герцог Окделл, Манрики Надор к рукам не приберут. сначала надо их выпилить, а потом можно уже и Окделлами заняться.
От тех Манриков, которые Надор со всех сторон развивать собирались?

а он, сволочь, рухнул.
Так не достанусь же я никому!
На самом деле, рухнули вроде только сам Надор и Рокслей, а речь, насколько я понимаю, шла о правах на все герцогство.

От тех Манриков, которые Надор со всех сторон развивать собирались?

Понастроють своих манухактур, воздух загрязнят, а там и до глобального потепления недалеко!

а он, сволочь, рухнул

Назло мужу сяду в лужу

От тех Манриков, которые Надор со всех сторон развивать собирались?

Они просто не хотели, чтобы у Манриков было больше власти.

Самое смешное, что в результате этот рухнувший Надор все равно отдали Манрику. Пусть только в управление, но один фиг смешно.

Самое смешное, что в результате этот рухнувший Надор все равно отдали Манрику. Пусть только в управление, но один фиг смешно.
Ну так в наказание же. Такой лесоповал для Манрика. Искупить свою вину трудом и всё такое. Хотя да, забавно.
Так и видится несчастный Леопольд в рваной телогрейке, лопатой закапывающий грандиозную дыру на месте Надора

все равно отдали Манрику Развалины делить не интересно. Пусть его... к Манрикам.

Так и видится несчастный Леопольд в рваной телогрейке, лопатой закапывающий грандиозную дыру на месте Надора
А из дыры вылезает Алва и дает ему в глаз, чтоб не сыпал землю за шиворот

Так и видится несчастный Леопольд в рваной телогрейке, лопатой закапывающий грандиозную дыру на месте Надора
Да-да, пусть Ноймаринены с Савиньяками так себе и представляют. Оно как-то спокойнее.

Вообще "почему не Манрикам", мне кажется, Ноймаринену вообще невыгоден был сильный Надор. Он даже решению Савиньяка вроде противился, хотя уже развалины, которые неинтересно.

Так и видится несчастный Леопольд в рваной телогрейке, лопатой закапывающий грандиозную дыру на месте Надора
А из дыры вылезает Алва и дает ему в глаз, чтоб не сыпал землю за шиворот

Я хочу видеть это в финале

Самое смешное, что в результате этот рухнувший Надор все равно отдали Манрику. Пусть только в управление, но один фиг смешно.
Не смешно, а очень рационально. Манрики уже нейтрализованы, титул и земли светят кому-то из ВалмоноСавиньяков, а туда надо много денег и труда, чтобы привести в порядок. А так для них все сделает Манрик.

Не смешно, а очень рационально. Манрики уже нейтрализованы, титул и земли светят кому-то из ВалмоноСавиньяков, а туда надо много денег и труда, чтобы привести в порядок. А так для них все сделает Манрик.

Оно все так, конечно, особенно в свете последних спойлеров. Но я лучше буду смеяться хотя бы над этим. А то совсем будет грустно. Хотя в моем хэдканоне все гораздо веселее. И Ричард жив

Так и видится несчастный Леопольд в рваной телогрейке, лопатой закапывающий грандиозную дыру на месте Надора
А из дыры вылезает Алва и дает ему в глаз, чтоб не сыпал землю за шиворот
Это ещё кто кому даст. Леопольд с лопатой такие мускулы себе накачает, что не только тощий Алва, но и Хайнрих с его хука улетит

Лучше так. Машет Леопольд лопатой, землю сыплет в дыру и Савиньяка материт сквозь зубы. А Рокэ внизу эту землицу утаптывает и потихоньку наверх поднимается. А как иначе? Допрыгнуть не получится - высоко, верёвки у него нет... а тут землю услужливо сыпят, можно подняться.
А потом да, вылезает. Оценивающе смотрит на мускулы и телогрейку, вежливо здоровается и предлагает выпить за возвращение, и идут они с Леопольдом в обнимку пропивать лопату и бить морду Лионелю.

пропивать лопату и бить морду Лионелю.

Нет, анон. Во-первых, пропивать лопату нерационально. Можно её сдавать в аренду. Во-вторых, Алва, бьющий морду Лионелю - неверибельно как-то. По какой причине? И потом, а где тварь? Алва был обязан притащить с собой хотя бы одну тварюшку, это в характере.
В остальном все нравится =)

На этом фоне диковы траблы с крысами, недостаточной демократичностью,
Если честно, то в гробу я видела демократичность правильных героев. Уси-пуси с нижестоящими еще не означают человечность. Арлетта, линяя из Лаик вместе с местным комендантом-дворянином ни слова ни сказала остающимся там крестьянам о происходящем в Олларии и что им делать, когда эти твари придут к ним, горюющий по всему и всем Робер спокойно бросает людей в Кольце Эрнани на растерзание бесноватым из Олларии, Лионель, знающий о скорой гибели столицы велит спасти только мать и принца, судьба и жизнь своих же агентов и любовницы Их Демократичность не колышут. Про великое ожидание незнамо чего в Октавианскую ночь Нашеговсего я уже и говорить не буду.

Оценивающе смотрит на мускулы и телогрейку
как внезапно стать шиппером
И Дика в этой версии пристройте куда-нибудь уж))

И Дика в этой версии пристройте куда-нибудь уж))
Он будет той тварюшкой, которую Алва притащит А вообще я хочу, чтоб они оба вернулись какими-нибудь бессмертными нехами и там типа охраняли мир от скверны впредь напару, а абсолют вырубили и рубильник сломали.

Во-первых, пропивать лопату нерационально.
Им после всего зверски охота выпить может, конечно, у Алвы в кармане и завалялась пара-тройка драгоценных камушков, но, когда оные закончатся, дойдёт и до лопаты. Алва по подземельям гулял, Манрик вручную Надорскую яму зарыл - ты прикинь, как у них обоих после такого трубы горят? не то что лопату - штаны последние пропьют для снятия стресса

Во-вторых, Алва, бьющий морду Лионелю - неверибельно как-то. По какой причине?
Да спьяну же. Надрались до остекленения, жалуются друг другу на жизнь, Манрик на груди телогрейку рвёт - жизнь-жестянка, гад белобрысый превратил в чернорабочего на старости лет. Алва пьяный загорелся постоять за справедливость, а в глаз у него всегда с собой (опять же, сколько он не дрался...): всё, братила, я это так не оставлю, пошли этому гаду белобрысому морду бить.
Сидит такой Лионель в надорской конторе, барыши считает, мысленно герцогскую корону к своему портрету подрисовывает, и тут вваливается Леопольд в рваной телогрейке и грязных кирзачах, следом - Алва, аналогично грязный и в земле перемазанный, оба воздух перегаром наполняют... и с ходу на него с кулаками и бессвязными пьяными матерными претензиями за всё подряд.

И потом, а где тварь? Алва был обязан притащить с собой хотя бы одну тварюшку, это в характере.
Сидят эти двое на развалинах кабака и бухают. Все посетители и кабатчик разбежались. Потому что лежит рядом с Алвой Тварь, всеми четырьмя мордами слюни умильно пускает и ждёт, когда ей колбаски кинут.
А потом эти двое раздухарились морду бить Лионелю, а Тварь, нажравшись колбасы, уползла обратно под землю

Ну нет, пропивать лопату - не в характере тессория. Я все-таки предпочту думать, что в аренду. Сюда и Дика приплести можно. Алва ведь его вытащил из дыры тоже. Ну прост чтоб был.
Пропить можно телогрейку, а потом по пьяни учить Дика сначала вести дела и выходить из бедственного положения, сдавая лопату в аренду на продолжение банкета, а потом учить Дика бить морду, пиная Савиньяка.
Или даже телогрейку можно не сдавать, а сдать зверя! Ну, типа, кто не скинулся на угощение двум достойным дворянам, мы не виноваты. Если зверика, скинувшись, кто и решит забрать, тот сам обратно придет. Уже сытый, кстати.

*Представляет Леопольда Манрика в образе директора детсада из "Джентельменов удачи"*

Спасибо, анон, ты сделал мне вечер. Теперь когда я в следующий раз буду читать про "документы, конечно, поддельные, но пусть докажет", я буду вспоминать твой рассказ =)

И Дика в этой версии пристройте куда-нибудь уж))
А Дик, таща за собой Альдотварь, улепетывает вглубь по Лабиринту с воплем "Нет меня и не будет!!!", потому что случайно увидел на ЗФ версию, что его история еще не закончена