Так надо было для сюжета.) А еще Сильвестр очень любит Штанцлера просто неземной любовью. Они там все его любят в глубине души, вот и помогли дедушке по мере сил.
Тогда наоборот, брак между королём и дочерью его верноподданного. Простите, анон эту сторону канона знает очень поверхностно, по вопрос анону интересен.
ГостьТогда наоборот, брак между королём и дочерью его верноподданного. Покойного верноподданного. Таковых десятки и сотни. Никаких других, более выгодных с точки зрения политики, партий, у правителя самого большого и сильного государства Золотых Земель не нашлось?
А какой оппозицией у нас был генерал Ариго? В том-то и дело, что граф устраивал своей нейтрально-прогосударственной позицией. Против власти не выступал, но сестра, к примеру, была замужем за одним из оппозиционеров. Вобщем-то очень правильный политический шаг, если бы не тайная связь графини Ариго с Капоттой. Таковых десятки и сотни. Где? Где они? Дочерей герцога незамужних и достаточно зрелых, чтобы заняться производством наследника сразу после брака нет (была Магдала и умерла). Следующие - дочери графов и маркизов. Там тоже не сильно густо, так что пришлось довольствоваться Ариго, да и Фердинанду она приглянулась.
Где? Где они? Дочерей герцога незамужних и достаточно зрелых, чтобы заняться производством наследника сразу после брака нет (была Магдала и умерла). Следующие - дочери графов и маркизов. Там тоже не сильно густо, так что пришлось довольствоваться Ариго, да и Фердинанду она приглянулась. А за границей посмотреть? Дочери кесарей, королей, герцогов и т.д.? В конце концов подождать несколько лет, но не брать по приципу лишь бы было...
Почему именно Катарина? Потому что из дочерей родовитых талигойцев на тот момент выбор не так и велик. Герцог Алва неженат и бездетен, а сёстры его давно уже замужем. Герцог Окделл - явный опозиционер, да и дочери слишком маленькие для брака. Герцог Эпинэ - был хорошим вариантом, но Магдала мертва ,а больше выдавать за короля там некого. Герцог Придд - у него старшая - за Борном, младшая - за Альт-Вельдером. Да и не сильно-то желают все видеть Вальтера тестем короля - ни в оппозиции, ни в военной партии, ни среди Манрико-Колиньяров. Следующие - родовитые графья. Савиньяки - тут одни пацаны. Рафиано - тоже мимо. Валмоны - та же фигня. Вот так и попала Катарина "в список превых красавиц королевства". А потом она ещё Фердинанду приглянулась, а с этим тоже хочешь-нехчеощь, а пришлось считаться и Сильвестру, и остальным.
с этим тоже хочешь-нехчеощь, а пришлось считаться и Сильвестру Да Сильвестра она на тот момент, вроде, вполне устраивала.
В конце концов подождать несколько лет, но не брать по приципу лишь бы было... Дорогой анон, вам же только что объяснили, что Катарина - вовсе не "лишь бы кто"
Если выбирать из талигойских знатных семей возможно я согласна с вашими выкладками, вопрос возникает почему невестой должна была быть именно талигская подданная? Например если брать земную историю, браки заключались с чаще всего между королевскими домами. Не со знатью своей страны, а с королевскими домами других стран, политические союзы, коалиции. гарантии мирных договоров и все-такое.
Герцог Алва неженат и бездетен, а сёстры его давно уже замужем. Герцог Окделл - явный опозиционер, да и дочери слишком маленькие для брака. Герцог Эпинэ - был хорошим вариантом, но Магдала мертва ,а больше выдавать за короля там некого. Герцог Придд - у него старшая - за Борном, младшая - за Альт-Вельдером. Да и не сильно-то желают все видеть Вальтера тестем короля - ни в оппозиции, ни в военной партии, ни среди Манрико-Колиньяров. Следующие - родовитые графья. Савиньяки - тут одни пацаны. Рафиано - тоже мимо. Валмоны - та же фигня. Исчерпывающий список... Что, на весь Талиг 8 знатных фамилий? Неужели хотя бы сотенки семей нет? А в этих семьях хотя бы еще парочки девиц? И почем у только ТАЛИГ? Почему не поискать а том же Урготе, Фельпе, Кагете, Агарисе, Кадане, Гаунау, Дриксен? Вроде бы у Руппи сестры были? Гудрун опять же?
А за границей посмотреть? Дочери кесарей, королей, герцогов и т.д.? Вы всерьёз считаете, что недавно нарвавшиеся на Алису Дриксенскую Сильвестр и Ко не будут дуть на молоко, разом отвергнув любую иностранную принцессу? А ведь Фердинанд - сын той самой Алисы и такой же управляемый, как его отец... В конце концов подождать несколько лет Там лет десять ещё ждать до Ноймаринена или Рафиано. А потом ждать, пока наследник родиться (тоже не факт, что с первой попытки), пока вырастет и не помрёт впроцессе от какой-нибудь фигни... А Фердинанд не молодеет, и здоровьем не пышет...
а иностранные прынцессы? это ж обычное дело, подписание мирного договора путём брака. Не в стране, где только-только одна такая принцесса чуть госпереворот не устроила. Причём, видимо, не один. И всё ещё жива и с сыном общается (и с его невесткой тоже, если верить Катарине, общалась бы).
А за границей посмотреть? Дочери кесарей, королей, герцогов и т.д.? После Алисы, по-моему, рисковать особо не хотелось. И Катарина - не такой уж плохой выбор.
Что, на весь Талиг 8 знатных фамилий? Верите, лень тащить том ЛП и высчитывать всех девиц на момент 390 года. Но с девушками навыданье действительно не ахти в Талиге. Что тогда, что через десять лет. Вы думаете, что от хорошей жизни бедную Ирэну Гирке за кого только не сватают? И это при живом-то муже.
Не в стране, где только-только одна такая принцесса чуть госпереворот не устроила. А что, урготских принцесс, которых потом Дорак хотел сосватать Алве, на момент женитьбы Фердинанда в проекте не было? или они не были союзниками, причем союзниками выгодными? анон в 15.56 абсолютно прав - "так по сюжету надо", никакие другие соображения не катят
Не в стране, где только-только одна такая принцесса чуть госпереворот не устроила. И почему же в мировой истории из-за таких королев не прекратили искать невест в королевских домах?
Вроде бы у Руппи сестры были? Десять лет назад им было сколько? 3-4 года? Это несерьёзно. Вот было бы в Талиге всё спокойно, то можно было бы ждать. А у них же и внутри восстание за восстанием, и снаружи Гаунау-Дриксен-остальные так и норовят оттяпать себе чего пожирнее. Можно, конечно, понадеяться на то, что если Ферди загнётся, то королём станет Алва... Но вопрос в супруге и своевременном рождении наследника тогда встаёт ещё большей проблемой. Оллар хоть жениться хотел и был в чём-то послушен...
И почему же в мировой истории из-за таких королев не прекратили искать невест в королевских домах? В мировой истории в подобном государстве холостые Алва, Савиньяки, Валентин и многие другие в возрасте старше 10 лет - нонсенс. В крайнем случае просватаны давно и надёжно, а то и не один раз уже. Так что сравнение некорректно.
Королевские браки в значительной степени основывались на политической, военной, или торговой выгоде Переговоры относительно королевских браков часто занимали много лет. Они обычно начинались тогда, когда будущие короли и королевы были еще маленькими детьми. Я серьезно не вижу выгоды в браке Катарины и Фердинанда выгоды для Талига.
Да, кстати, что мешало т.Алве своих багряноземельских родственничков на предмет дочек на выданьи пораспрашивать? Была бы лояльная морисская принцесса на троне, да ещё и союз Талига (о котором эр Рокэ ну так печётся, ну так печётся) с шадами не через Кенналоа, а напрямую.
В мировой истории в подобном государстве холостые Алва, Савиньяки, Валентин и многие другие в возрасте старше 10 лет - нонсенс. В крайнем случае просватаны давно и надёжно, а то и не один раз уже. Так что сравнение некорректно. Как я могла забыть, ведь Кэртиана не земля.
А что, урготских принцесс, которых потом Дорак хотел сосватать Алве, на момент женитьбы Фердинанда в проекте не было? Сколько опять же им было 10 лет назад? И через сколько они бы начали рожать наследников Оллару? королю невесту выбрать не из кого, потому что блаародных семейств не хватает... Семейств хватает. Есть некоторый дефицит невест, но и это не проблема. Король вообще может жениться хоть на крестянке - мать лишь сосуд...
ГостьСемейств хватает. Есть некоторый дефицит невест, но и это не проблема. Ой, ну надо же... На весь 60-миллионный Талиг всего 8 (восемь) семейств, которые хоть как-то могут своих дочерей под короля положить, да и у тех именно дочерей недобор? Если взять тут же Францию (короли которой регулярно брачевались то со своими врагами-Габсубргами, то со всякими мелкими княжескими домами Европы), то там на 17 век при населении раза в два-три меньшем одних герцогов пара десятков имелась, не говоря уже о всяких Роганах с Мономоранси, которые вполне могли делать заявочки на манер незабвенного дона Руматы Эсторского - "с высоты моего происхождения разница между вами и королём не такая уж значительная"... Бедная, нищасная страна... Даже аристократии у них дефицит.
-
-
01.05.2011 в 15:56А еще Сильвестр очень любит Штанцлера просто неземной любовью. Они там все его любят в глубине души, вот и помогли дедушке по мере сил.
-
-
01.05.2011 в 16:06-
-
01.05.2011 в 16:09А какой оппозицией у нас был генерал Ариго?
-
-
01.05.2011 в 16:12Простите, анон эту сторону канона знает очень поверхностно, по вопрос анону интересен.
-
-
01.05.2011 в 16:16Покойного верноподданного. Таковых десятки и сотни. Никаких других, более выгодных с точки зрения политики, партий, у правителя самого большого и сильного государства Золотых Земель не нашлось?
-
-
01.05.2011 в 16:29В наследнике.
-
-
01.05.2011 в 16:32Практически любая может. Почему именно Катарина?
-
-
01.05.2011 в 16:37В том-то и дело, что граф устраивал своей нейтрально-прогосударственной позицией. Против власти не выступал, но сестра, к примеру, была замужем за одним из оппозиционеров. Вобщем-то очень правильный политический шаг, если бы не тайная связь графини Ариго с Капоттой.
Таковых десятки и сотни.
Где? Где они? Дочерей герцога незамужних и достаточно зрелых, чтобы заняться производством наследника сразу после брака нет (была Магдала и умерла). Следующие - дочери графов и маркизов. Там тоже не сильно густо, так что пришлось довольствоваться Ариго, да и Фердинанду она приглянулась.
-
-
01.05.2011 в 16:40А за границей посмотреть? Дочери кесарей, королей, герцогов и т.д.? В конце концов подождать несколько лет, но не брать по приципу лишь бы было...
-
-
01.05.2011 в 16:50Потому что из дочерей родовитых талигойцев на тот момент выбор не так и велик.
Герцог Алва неженат и бездетен, а сёстры его давно уже замужем.
Герцог Окделл - явный опозиционер, да и дочери слишком маленькие для брака.
Герцог Эпинэ - был хорошим вариантом, но Магдала мертва ,а больше выдавать за короля там некого.
Герцог Придд - у него старшая - за Борном, младшая - за Альт-Вельдером. Да и не сильно-то желают все видеть Вальтера тестем короля - ни в оппозиции, ни в военной партии, ни среди Манрико-Колиньяров.
Следующие - родовитые графья.
Савиньяки - тут одни пацаны.
Рафиано - тоже мимо.
Валмоны - та же фигня.
Вот так и попала Катарина "в список превых красавиц королевства".
-
-
01.05.2011 в 16:53Да Сильвестра она на тот момент, вроде, вполне устраивала.
В конце концов подождать несколько лет, но не брать по приципу лишь бы было...
Дорогой анон, вам же только что объяснили, что Катарина - вовсе не "лишь бы кто"
-
-
01.05.2011 в 16:54-
-
01.05.2011 в 16:56Не со знатью своей страны, а с королевскими домами других стран, политические союзы, коалиции. гарантии мирных договоров и все-такое.
-
-
01.05.2011 в 16:56Исчерпывающий список...
Что, на весь Талиг 8 знатных фамилий?
-
-
01.05.2011 в 17:01Вы всерьёз считаете, что недавно нарвавшиеся на Алису Дриксенскую Сильвестр и Ко не будут дуть на молоко, разом отвергнув любую иностранную принцессу? А ведь Фердинанд - сын той самой Алисы и такой же управляемый, как его отец...
В конце концов подождать несколько лет
Там лет десять ещё ждать до Ноймаринена или Рафиано. А потом ждать, пока наследник родиться (тоже не факт, что с первой попытки), пока вырастет и не помрёт впроцессе от какой-нибудь фигни... А Фердинанд не молодеет, и здоровьем не пышет...
-
-
01.05.2011 в 17:03Не в стране, где только-только одна такая принцесса чуть госпереворот не устроила.
-
-
01.05.2011 в 17:05После Алисы, по-моему, рисковать особо не хотелось. И Катарина - не такой уж плохой выбор.
-
-
01.05.2011 в 17:06Верите, лень тащить том ЛП и высчитывать всех девиц на момент 390 года. Но с девушками навыданье действительно не ахти в Талиге. Что тогда, что через десять лет.
Вы думаете, что от хорошей жизни бедную Ирэну Гирке за кого только не сватают?
-
-
01.05.2011 в 17:06Анон, я ваш фанат)
-
-
01.05.2011 в 17:07А что, урготских принцесс, которых потом Дорак хотел сосватать Алве, на момент женитьбы Фердинанда в проекте не было?
анон в 15.56 абсолютно прав - "так по сюжету надо", никакие другие соображения не катят
-
-
01.05.2011 в 17:07И почему же в мировой истории из-за таких королев не прекратили искать невест в королевских домах?
-
-
01.05.2011 в 17:10Десять лет назад им было сколько? 3-4 года? Это несерьёзно.
Вот было бы в Талиге всё спокойно, то можно было бы ждать. А у них же и внутри восстание за восстанием, и снаружи Гаунау-Дриксен-остальные так и норовят оттяпать себе чего пожирнее. Можно, конечно, понадеяться на то, что если Ферди загнётся, то королём станет Алва... Но вопрос в супруге и своевременном рождении наследника тогда встаёт ещё большей проблемой. Оллар хоть жениться хотел и был в чём-то послушен...
-
-
01.05.2011 в 17:10-
-
01.05.2011 в 17:13В мировой истории в подобном государстве холостые Алва, Савиньяки, Валентин и многие другие в возрасте старше 10 лет - нонсенс. В крайнем случае просватаны давно и надёжно, а то и не один раз уже. Так что сравнение некорректно.
-
-
01.05.2011 в 17:16Переговоры относительно королевских браков часто занимали много лет. Они обычно начинались тогда, когда будущие короли и королевы были еще маленькими детьми.
Я серьезно не вижу выгоды в браке Катарины и Фердинанда выгоды для Талига.
-
-
01.05.2011 в 17:17-
-
01.05.2011 в 17:17Как я могла забыть, ведь Кэртиана не земля.
-
-
01.05.2011 в 17:20Или как я выше уже писала : Сюжет требует.
-
-
01.05.2011 в 17:21Сколько опять же им было 10 лет назад? И через сколько они бы начали рожать наследников Оллару?
королю невесту выбрать не из кого, потому что блаародных семейств не хватает...
Семейств хватает. Есть некоторый дефицит невест, но и это не проблема. Король вообще может жениться хоть на крестянке - мать лишь сосуд...
-
-
01.05.2011 в 17:29Ой, ну надо же... На весь 60-миллионный Талиг всего 8 (восемь) семейств, которые хоть как-то могут своих дочерей под короля положить, да и у тех именно дочерей недобор? Если взять тут же Францию (короли которой регулярно брачевались то со своими врагами-Габсубргами, то со всякими мелкими княжескими домами Европы), то там на 17 век при населении раза в два-три меньшем одних герцогов пара десятков имелась, не говоря уже о всяких Роганах с Мономоранси, которые вполне могли делать заявочки на манер незабвенного дона Руматы Эсторского - "с высоты моего происхождения разница между вами и королём не такая уж значительная"...
Бедная, нищасная страна... Даже аристократии у них дефицит.