Ну, может, переоценил свои силы - наверняка же он в фехтовании упражнялся, будучи оруженосцем. Скорее, недооценил Окделловские. Он помнил, что в Лаик Дик был фехтовальщиком никакущим и не ожидал, что с тех пор многое могло измениться. Тут даже не отсутствие предусмотрительности - Валя, в отличие от Дика, иногда мог прикинуть на перспективу - а в привычке смотреть сверху вниз. Валя гораздо лучше информирован и разбирается в текущей ситуации, что дает некоторое ощущение превосходства перед невежественным Окделлом (та же инфа о происхождении Альдо и сомнительности Катари), и потому вряд ли стал задумываться о том, что недалекого Окделла можно недооценить.
Проще говоря: он помнил, что Дик был слабаком, и тупо собирался его напинать. А когда случился сюрпризец, слился в кусты. В любом треде, где упоминается дуэль Вали и Дика, рано или поздно приходят к этому выводу, бгг.
Проще говоря: он помнил, что Дик был слабаком, и тупо собирался его напинать. А когда случился сюрпризец, слился в кусты. Как бы, в Лаик Дик был четверым в списке выпускников, а Валя восьмым. Мне кажется, он должен был понимать, что он слабее Дика. Так что "думал, что Дик слабак" тоже не катит.
Ну так любителей Дикуши куда больше, чем Вали Да нет, скорее потому, что в результате именно Валечке пришлось прибегать к нечестным трюкам, чтобы выбраться из неудобного положения.
Как бы, в Лаик Дик был четверым в списке выпускников, а Валя восьмым. Не факт, что Валя знал, что Дику поддались. Но на тренировках в Лаик видел, как его валяли, и был в курсе его уровня. И так ясно, что до четвертого места Дик доплыл в большей степени благодаря учебе - у него отличная память, и учиться он может и любит. Помнится, он во время варастийской кампании был момент - он географию по памяти шпарил так, что от зубов отскакивало. Оффтопом: кажутся несправедливыми замечания Алвы по поводу "научить фехтовать сложнее, чем заставить Моро играть на балалайке": Дика чему-то планомерно учить, он научится. Если надо, будет выполнять "домашку": рыться в учебниках, сопоставлять инфу, упражняться. Не бросит на середине. И эта история с Валечкой тому пример: за какой-то год нерегулярных занятий (перерывы были, все ж у ПМа дел дофига) Дик здорово подтянул уровень.
И да, лично я Дикушу люблю больше, но все эти дуэли, контрасты в характерах и судьбах, буквально провоцируют на пейринг. Было давно рассуждение о том, что Алвадики популярны из-за контрастов. Молодой-взрослый, романтик-циник, бедный-богатый, опальный-в фаворе, подчиненный-начальник и т.д. По аналогии, у валедика тоже немало шансов. Пойду штоль на инсайд просить валедиков...
И так ясно, что до четвертого места Дик доплыл в большей степени благодаря учебе - у него отличная память, и учиться он может и любит. Не, анон, выплыл он только благодаря игре в поддавки, учеба здесь никаким боком. Поясню: в Шаре Судеб есть сценка, где Валя, Арно и близнецы фехтуют вместе под надзором Ульриха-Бертольда. И Катершванцы поделились секретиком, что место в списке определялось целиком и полностью уровнем фехтования. Лишь первое и второе место в списке помогла определить учеба (цитата– В нашем выпуске первое и второе место определили описательные науки, – объяснил Валентин. – В фехтовании Эстебан Колиньяр и Норберт Катершванц были равны, но следующие номера в самом деле назвала шпага.). Еще цитата, которая подтверждает то, что Дик играл в поддавки, благодаря чему и получил 4е место– Потому что я поступал не должным образом! – Разом раскрасневшийся Йоганн топнул ногой не хуже знаменитого родича. – Я отдавал свое место тому, кого считал обиженным другом, но я был не прав, пропуская такие простые удары… Это сделало первым Колиньяра. Я сбивал все места, и мне давно хотелось это признавать.
Хотя Валя ко времени дуэли с Диком, кстати, об этом не знал. И считал себя слабее его. И не забываем, что Дика учил Алва, а Валя должен был понимать, что рука Дика по сравнению с Валиной поставлена огого как.
место в списке определялось целиком и полностью уровнем фехтования Вы сами-то понимаете, насколько это бредовое заявление? А остальные предметы в Лаик, они что, для галочки были?
А ШС писалось уже тогда, когда ВВК уже и не знала, чего бы ей придумать такого, чтобы Окделла окончательно опустить в читательских глазах, и сцена с Катершванцами, где они, кстати, предстают полными мудаками (хотя ВВК, конечно, на другое рассчитывала, но получилось, как всегда) - тому очередной пример.
А ШС писалось уже тогда, когда ВВК уже и не знала, чего бы ей придумать такого, чтобы Окделла окончательно опустить в читательских глазах Пфф, анон, ты еще заяви, что ШС после того не канон. Вот как твое заявление в предыдущем посте выглядит, анон.То, что эта ваша Вера Викторовна про список в ШС накалякала - апофеоз маразма, мне же лучше знать, что все наоборот.
Сириозли, чувак, никто не говорит, что Окделл был бездарным в областях землеописания и стихосложения - кто знает, может он вообще был истинным гуманитарием гением в этих областях. Но то, что согласно канону выпускной список определялся фехтованием - факт, и против него не попрешь.
Не, анон, выплыл он только благодаря игре в поддавки, учеба здесь никаким боком. Допустим, Йоганн поддался. Но тогда Дик должен быть пятым. Валя же восьмой. Все равно не сходится.
Допустим, Йоганн поддался. Но тогда Дик должен быть пятым. Валя же восьмой. Все равно не сходится. Чойта не сходится? *хлопает глазами, заглядывает в список* Все правильно: Йоганн поддался и стал пятым, Салина не захотел и стал третьим... Как итог - Дик четвертый. Почему ты считаешь, что должен быть пятым? О_О И при чем здесь Валя?.. Единственное, что засмущало в фразе Йоганна - это утверждение, что поддавки сделали Эстебана первым. При чем здесь вообще Эстебан, кто-нибудь понимает?
Салина не захотел и стал третьим... Как итог - Дик четвертый. Почему ты считаешь, что должен быть пятым? О_О И при чем здесь Валя?.. Пардон, это было к анону в 11:44 Не факт, что Валя знал, что Дику поддались. Но на тренировках в Лаик видел, как его валяли, и был в курсе его уровня. Даже если б Йоганн и не поддавался, у Дика было б 5 место возможно. Какое валяли? ЕМНИП, на конец выпуска оставалось 20 человек, а не 10, и пятое место показывает что Дик владел шпагой на приличном уровне среди однокорытников.
Так... 1) Честное место Дика. - Лет 5 назад вопрос с честным местом уже раскладывали по полочкам. Честное место Дика при разных вариантах исходов других поединков от пятого до восьмого. 2) При чём здесь Эстебан. - Катершванц тонко намекает, что если бы он не поддался Дику, то порвал бы Эстебана как Тузик грелку. 3) Как Валя оценивал свои силы перед дуэлью - в голову мы к нему залезть не можем, но а) Косвенный факт - мегамозг Валя в Лаик проявил себя серым середнячком. Тихушничал, это понятно. Отсюда вопрос - кто сказал что и в фехтовании Валя показывал всё на что способен ? б) Второй косвенный факт - разительный контраст поведения Вали перед дуэлью и после неё. Перед дуэлью - сама уверенность, после дуэли - нытьё про Алву, отсутствие времени на тренировки и беганье по кустам от матча-реванша. в) Прямой факт - дикий прогресс в мастерстве в кратчайшие сроки с началом полноценных тренировок в армии. Такое возможно если: в1) Человек гений клинка. в2) Человек владел клинком на высоком уровне, но затем сильно себя подзапустил и сейчас восстанавливает форму. Валя не гений клинка, остаётся второе. То есть, можно вполне уверенно утверждать, что перед дуэлью Валя свой левел считал более высоким. Как оказалось, зря.
То есть, можно вполне уверенно утверждать, что перед дуэлью Валя свой левел считал более высоким. Как оказалось, зря. Собственно, он и сам это подтверждает, сказав дядюшке Катершванцев:" В Олларии я уделял своей подготовке недостаточно внимания и получил заслуженный урок. Оказавшись на Севере, я дал клятву исправить допущенную ошибку…"( СЗ)
исключительно из-за Валентина добивала эпопею. хладнокровный, хитрожопый, адекватный персонаж, а главное, ненавидел тех же что и я с удовольствием бы прочитала его репортерство, но видимо не судьба, да и выглядело бы оно… в общем, если через пяток лет я и вспомню об оэ, то эти воспоминания будут о спрутике, не иначе.
Собственно, он и сам это подтверждает, сказав дядюшке Катершванцев Фкурсе. Я был уверен на все сто процентов, что нас ждёт второй мегафайтинг Дик-Валя. С утилизацией Дика смысл акцента на прокачке Валиных фехтовальных скиллов для меня остался крайне загадочным.
С утилизацией Дика смысл акцента на прокачке Валиных фехтовальных скиллов для меня остался крайне загадочным. А почему бы и да, собственно? Дал слово - сдохни, но сдержи. И не важно, слит Окделл в утиль или нет... Валя педант, и данную самому себе клятву, даже если никто о ней не знает, сдержит. А если вопрос был насчет того, зачем ВВК прокачивать его фехтование, то ответ прост - он же мартисья, и во всем должен достигнуть чуть ли не совершенства. А иначе как же на него фапать?
-
-
07.07.2014 в 02:29-
-
07.07.2014 в 02:36Что именно удалось ?
-
-
07.07.2014 в 02:38-
-
07.07.2014 в 02:45-
-
07.07.2014 в 05:25-
-
07.07.2014 в 09:23-
-
07.07.2014 в 09:23-
-
07.07.2014 в 11:11В любом треде, где упоминается дуэль Вали и Дика, рано или поздно приходят к этому выводу, бгг.
-
-
07.07.2014 в 11:15Как бы, в Лаик Дик был четверым в списке выпускников, а Валя восьмым. Мне кажется, он должен был понимать, что он слабее Дика. Так что "думал, что Дик слабак" тоже не катит.
-
-
07.07.2014 в 11:27Ну так любителей Дикуши куда больше, чем Вали
-
-
07.07.2014 в 11:31Да нет, скорее потому, что в результате именно Валечке пришлось прибегать к нечестным трюкам, чтобы выбраться из неудобного положения.
-
-
07.07.2014 в 11:44Оффтопом: кажутся несправедливыми замечания Алвы по поводу "научить фехтовать сложнее, чем заставить Моро играть на балалайке": Дика чему-то планомерно учить, он научится. Если надо, будет выполнять "домашку": рыться в учебниках, сопоставлять инфу, упражняться. Не бросит на середине. И эта история с Валечкой тому пример: за какой-то год нерегулярных занятий (перерывы были, все ж у ПМа дел дофига) Дик здорово подтянул уровень.
-
-
07.07.2014 в 11:54Было давно рассуждение о том, что Алвадики популярны из-за контрастов. Молодой-взрослый, романтик-циник, бедный-богатый, опальный-в фаворе, подчиненный-начальник и т.д.
По аналогии, у валедика тоже немало шансов. Пойду штоль на инсайд просить валедиков...
-
-
07.07.2014 в 11:56Может, вдвоем, а?
еще один шиппер
-
-
07.07.2014 в 12:58Не, анон, выплыл он только благодаря игре в поддавки, учеба здесь никаким боком.
Поясню: в Шаре Судеб есть сценка, где Валя, Арно и близнецы фехтуют вместе под надзором Ульриха-Бертольда. И Катершванцы поделились секретиком, что место в списке определялось целиком и полностью уровнем фехтования. Лишь первое и второе место в списке помогла определить учеба (цитата).
Еще цитата, которая подтверждает то, что Дик играл в поддавки, благодаря чему и получил 4е место
Хотя Валя ко времени дуэли с Диком, кстати, об этом не знал. И считал себя слабее его. И не забываем, что Дика учил Алва, а Валя должен был понимать, что рука Дика по сравнению с Валиной поставлена огого как.
-
-
07.07.2014 в 15:34Вы сами-то понимаете, насколько это бредовое заявление? А остальные предметы в Лаик, они что, для галочки были?
А ШС писалось уже тогда, когда ВВК уже и не знала, чего бы ей придумать такого, чтобы Окделла окончательно опустить в читательских глазах, и сцена с Катершванцами, где они, кстати, предстают полными мудаками (хотя ВВК, конечно, на другое рассчитывала, но получилось, как всегда) - тому очередной пример.
-
-
07.07.2014 в 16:25Пфф, анон, ты еще заяви, что ШС после того не канон. Вот как твое заявление в предыдущем посте выглядит, анон.
Сириозли, чувак, никто не говорит, что Окделл был бездарным в областях землеописания и стихосложения - кто знает, может он вообще был
истинным гуманитариемгением в этих областях. Но то, что согласно канону выпускной список определялся фехтованием - факт, и против него не попрешь.-
-
07.07.2014 в 16:33Допустим, Йоганн поддался. Но тогда Дик должен быть пятым. Валя же восьмой. Все равно не сходится.
-
-
07.07.2014 в 16:39Чойта не сходится? *хлопает глазами, заглядывает в список* Все правильно: Йоганн поддался и стал пятым, Салина не захотел и стал третьим... Как итог - Дик четвертый. Почему ты считаешь, что должен быть пятым? О_О И при чем здесь Валя?..
Единственное, что засмущало в фразе Йоганна - это утверждение, что поддавки сделали Эстебана первым. При чем здесь вообще Эстебан, кто-нибудь понимает?
-
-
07.07.2014 в 16:51Пардон, это было к анону в 11:44 Не факт, что Валя знал, что Дику поддались. Но на тренировках в Лаик видел, как его валяли, и был в курсе его уровня.
Даже если б Йоганн и не поддавался, у Дика было б 5 место возможно. Какое валяли? ЕМНИП, на конец выпуска оставалось 20 человек, а не 10, и пятое место показывает что Дик владел шпагой на приличном уровне среди однокорытников.
-
-
07.07.2014 в 17:271) Честное место Дика. - Лет 5 назад вопрос с честным местом уже раскладывали по полочкам. Честное место Дика при разных вариантах исходов других поединков от пятого до восьмого.
2) При чём здесь Эстебан. - Катершванц тонко намекает, что если бы он не поддался Дику, то порвал бы Эстебана как Тузик грелку.
3) Как Валя оценивал свои силы перед дуэлью - в голову мы к нему залезть не можем, но
а) Косвенный факт - мегамозг Валя в Лаик проявил себя серым середнячком. Тихушничал, это понятно. Отсюда вопрос - кто сказал что и в фехтовании Валя показывал всё на что способен ?
б) Второй косвенный факт - разительный контраст поведения Вали перед дуэлью и после неё. Перед дуэлью - сама уверенность, после дуэли - нытьё про Алву, отсутствие времени на тренировки и беганье по кустам от матча-реванша.
в) Прямой факт - дикий прогресс в мастерстве в кратчайшие сроки с началом полноценных тренировок в армии.
Такое возможно если:
в1) Человек гений клинка.
в2) Человек владел клинком на высоком уровне, но затем сильно себя подзапустил и сейчас восстанавливает форму.
Валя не гений клинка, остаётся второе. То есть, можно вполне уверенно утверждать, что перед дуэлью Валя свой левел считал более высоким.
Как оказалось, зря.
-
-
07.07.2014 в 23:29Ну так не один)))))))))))))))))))))))))) А с оппонентом.
-
-
08.07.2014 в 00:39Неа. Дик ушёл на свои ногах.
-
-
08.07.2014 в 00:44-
-
08.07.2014 в 00:57-
-
08.07.2014 в 00:57-
-
08.07.2014 в 14:30Как оказалось, зря.
Собственно, он и сам это подтверждает, сказав дядюшке Катершванцев:" В Олларии я уделял своей подготовке недостаточно внимания и получил заслуженный урок. Оказавшись на Севере, я дал клятву исправить допущенную ошибку…"( СЗ)
-
-
08.07.2014 в 16:13-
-
08.07.2014 в 16:38Фкурсе.
Я был уверен на все сто процентов, что нас ждёт второй мегафайтинг Дик-Валя.
С утилизацией Дика смысл акцента на прокачке Валиных фехтовальных скиллов для меня остался крайне загадочным.
-
-
08.07.2014 в 17:05А почему бы и да, собственно? Дал слово - сдохни, но сдержи. И не важно, слит Окделл в утиль или нет... Валя педант, и данную самому себе клятву, даже если никто о ней не знает, сдержит.
А если вопрос был насчет того, зачем ВВК прокачивать его фехтование, то ответ прост - он же мартисья, и во всем должен достигнуть чуть ли не совершенства. А иначе как же на него фапать?