накипело - 632 - поднять райос — @дневники: асоциальная сеть

суббота, 06 декабря 2014

17:11

накипело - 632 - поднять райос

все записи пользователя в сообществе оэголик

Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик

Аноны, а кого-нибудь еще сквикнул момент с Альмейдой и поднятием райоса?
Когда я читал, то с большим напряжением ждал, как мне сейчас опишут зачистку дриксенских кораблей до последнего живого человека. :horror2:

:horror2:

Читать об этом, к счастью, не пришлось, но я так понимаю, что за кадром там все-таки убили всех, кроме тех, кого подобрал Луитджи?
Это сама по себе как-то дико даже для 16-17 века, а если учесть то, что дриксенцы к пленению Алвы вообще не имели никакого отношения, то вообще становится полнейшим неадекватом.
Ладно, в Кэналлоа и на Марикьяре свои обычаи, но ведь флот Талига состоит не только из марикьяре? Им нормально было проводить подобные зачистки? Понятно, что с приказом не поспоришь, но все-таки...

@темы: ВМФ Кэртианы, эпопея (обсуждение книг), персонажи

URL

Поделиться

Как-то раз занесла меня нелегкая на всекорейский фестивал... письмо прислала: Greetings. I am inquiring fro... Гораздо легче первый раз удержаться от греха, чем потом о...

Ты кажешься ребенком Тихим, милым... Но за твоими Хруп... Оказывается и такой ресурс есть! http://www.popa.ru ... Интересно, много ли народу выдирают из своих клавиатур эт...

Комментарии

08.12.2014 в 14:48

Мы взяли полторы сотни пленных. А шесть сотен вырезали? Хуясе абордаж...

URL

08.12.2014 в 15:03

А шесть сотен вырезали? Хуясе абордаж...
Сколько-сколько их было на несчастной "Верной Звезде"? :wow:

:wow:

– Два больших баркаса, средний и вельбот. Если используют все, против нас будет до сотни человек. Неплохая ловушка.

Олаф не ошибался: у Бермессера имелось четыре посудины, и он послал их все.

– В замыкающем, похоже, десятка два, – подвел итог Руппи. – Все просто. Их меньше сотни, нас больше десяти.

У дальнего, левого, борта из подпалубных помещений лезут синие фигуры. Десятка четыре, не меньше.

– Вы, заняв Бе-Ме, нам очень помогли. – Слышавший разговор адмирал обернулся и подмигнул Фельсенбургу. – Корабль без абордажной команды – это очень приятно…

URL

08.12.2014 в 15:11

Сколько-сколько их было на несчастной "Верной Звезде"? :wow:

:wow:

Средний экипаж корабля в три палубы и 70 или более пушек - 700-800 человек. В случае абордажа дерется не только абордажная команда, а все. Сотня именно абордажников напала на Юхана и ко. Полторы сотни пленных, да? Итого: 250. Ну, ок, пять сотен вырезали.

URL

08.12.2014 в 15:14

Вообще-то там нет ни слова о том, что им не рассказали. Их выставили на время, пока маршалы и адмиралы спорили, что делать и насколько Алва шизанулся.
А потом, видимо, просто поставили перед фактом, что Алва плену, но флот займется обороной Хексберг.

– Капитан, – простонал Уго Варотти, – ну когда они припрутся наконец?
Уго хотел драться, драться хотели все. И захотели б еще сильней, узнай они про Алву, но Альмейда велел молчать, и они молчали. Даже Вальдес.

URL

08.12.2014 в 15:21

Средний экипаж корабля в три палубы и 70 или более пушек - 700-800 человек. В случае абордажа дерется не только абордажная команда, а все.
Что дерутся все, это понятно. Осталось найти данные по "ВЗ", потому что инет выдает данные для описанного выше корабля от 300 до 800 человек (число пушек до 135), а Джильди считает, что выбравшиеся откуда-то дополнительные четыре десятка - это много.

URL

08.12.2014 в 15:24

И захотели б еще сильней, узнай они про Алву, но Альмейда велел молчать, и они молчали. Даже Вальдес.
Ну, да! Дриксы знают, что Алва в плену, а фрошеры нет. Что за бред?

URL

08.12.2014 в 15:25

Что дерутся все, это понятно. Осталось найти данные по "ВЗ", потому что инет выдает данные для описанного выше корабля от 300 до 800 человек (число пушек до 135), а Джильди считает, что выбравшиеся откуда-то дополнительные четыре десятка - это много.
Это флагманский корабль. На такие крутые корабли не набирали три сотни человек, это смешно, они не управятся.

URL

08.12.2014 в 15:26

(число пушек до 135), Где-то в тексте упоминалось ,что у Бе-Ме трехпалубник и пушек семьдесят или больше.

URL

08.12.2014 в 15:33

(число пушек до 135)
Если точнее, там сказано: пушек от 50 до 135, экипаж от 300 до 800. 70 таки ближе к 50. И да, это данные для трехпалубника конца 17 века и чуть дальше.

URL

08.12.2014 в 15:46

Что-то не припомню, чтобы команда такого корабля превышала 150 человек, и управлялись. :hmm:

:hmm:

Сколько еще солдат он тащил - другой вопрос.

URL

08.12.2014 в 15:51

читать дальшеВ период 1793-1815 гг. экипаж линейного корабля насчитывал от 650 до 875 человек. Впрочем, эти цифры соответствовали штатному расписанию, которое на практике никогда не удавалось полностью заполнить. На кораблях 1-го ранга экипаж насчитывал 875 человек, 2-го ранга – 750 человек, 3-го ранга – 650 человек. Кроме того, на каждую пушку полагался один морской пехотинец. Морской пехотой на борту корабля командовал капитан морской пехоты и два младших офицера.

Организация экипажа, повседневные занятия и условия обитания на корабле регламентировались. Экипаж часто оставался неизменным на протяжении нескольких лет, причем значительную часть этого времени корабль проводил в открытом море. Поэтому бытовые условия экипажа приобретали большое значение, а они целиком находились в распоряжении капитана и его офицеров. Вопреки распространенному мнению, сторонников железной дисциплины среди капитанов были единицы. Хотя условия на борту отличались строгостью, большинство капитанов заботились о своих матросах и старались обеспечить им наиболее человечные условия существования.

Первый лейтенант делил экипаж корабля на вахты, обычно на две: вахта левого борта и вахта правого борта. Таким образом, одновременно обслуживанием корабля занималась половина экипажа. Некоторые капитаны практиковали систему трех вахт, но таких было мало, поскольку для управления кораблем требовалось много людей и трети экипажа хватало только в том случае, если корабль шел под минимумом парусов в сильный ветер. Иногда трехвахтную систему вводили как награду для экипажа, или переходили от двух- к трехвахтной системе и обратно в зависимости от обстоятельств. Когда корабль стоял в порту, обычно вводилась четырехвахтная система. Некоторые капитаны считали, что трехвахтная система поощряет лень, а также не позволяет быстро отреагировать в случае внезапного чрезвычайного происшествия. Таким образом, в описываемый период на большинстве кораблей действовала система двух вахт, то есть экипаж был поделен на две равные части. В дневное время на верхней палубе находились обе вахты. Кроме того, в чрезвычайных ситуациях подавался сигнал "все наверх!", когда для управления кораблем требовались усилия всего экипажа. Примерно 7-10% команды (55 человек на корабле третьего ранга) были освобождены от несения вахт. Вместо этого они выполняли свои обязанности днем, но по сигналу "все наверх!" и эти матросы присоединялись к управлению кораблем. Среди освобожденных от вахт были различные специалисты: парусные мастера, плотники, мясники, ухаживающие за скотом на борту, помощники канониров, боцманматы и офицерские слуги. Линейный корабль представлял собой сложный организм на минимальной площади, поэтому каждый матрос должен был знать свое место. Жизнь матроса проходила по расписанию, где указывался закрепленный за ним инвентарь, его специальность, место несения вахты и место отдыха.

Каждая вахта делилась на шесть команд по частям корабля. На обычном 74-пушечном корабле 25 матросов обслуживали паруса фок-мачты, 27 – грот-мачты, 15 – бизань-мачты. Каждый отряд возглавлялся старшиной – командиром марса. Баковые матросы обслуживали якоря и бушприт, тогда как ютовые обслуживали квартердек. Самые неопытные матросы отряжались в команду на шкафут (около 30 человек). В их задачу входило мытье палубы и переноска грузов.
Кроме того, каждый матрос имел свое место в случае особых маневров корабля, таких как постановка на якорь, поворот на другой галс или спуск шлюпки. Эти задачи требовали неожиданно большого числа людей. Так, на линейном корабле 1-го ранга 30 человек выделялись для службы на полубаке. 70 занимались сматыванием тросов в бухты, а 60 следили за вытравливанием тросов из бухт. 60 служили связными, а 20 выполняли обязанности подручных. 15 обслуживали фиш-тали, 124 человека вращали кабестан, а 4 следили за тем, чтобы трос правильно укладывался в бухту. Для всех этих операций требовались 383 человека, остальная команда обслуживала паруса. Каждый знал свою задачу и действия, необходимые при проведении того или иного маневра.

Когда начинался бой, отдавалась команда "все по местам!" Около 75% экипажа обслуживали пушки, а остальные занимались парусами. Каждая пара пушек (по левому и правому борту) обслуживалась одним расчетом. Это означало, что корабль мог эффективно стрелять только из пушек одного борта одновременно. Расчет 32-фунтовой пушки составлял 14 человек. Минимально для обслуживания пушки требовалось 7 человек, но для поддержания беглого огня были необходимы усилия всего расчета. Если кораблю требовалось вести огонь из пушек обоих бортов, расчет делился пополам так, что на пушку приходилось минимальное количество артиллеристов. Часть матросов из орудийных расчетов имели и другие обязанности. Так из 14 человек расчета двух могли отозвать в состав абордажной партии, двух – приводить в порядок паруса, двух – качать насосы, если появлялась течь, одного – тушить пожар. В результате оставался минимальный расчет – 7 человек.

Морская пехота обслуживала выделенные для них пушки, некоторые из них служили снайперами, находились на марсах или на квартердеке. Остальные члены экипажа занимали места в других частях корабля. Некоторые находились на мачтах и марсах, где обслуживали паруса, или стреляли из мушкетов. Другие подавали боеприпасы. Плотник со своими помощниками находились на нижней палубе, готовые заделывать пробоины. Офицеры располагались на орудийных палубах, а капитан, первый лейтенант и мастер стояли на квартердеке, отдавая приказы, которые передавали мичманы. Теоретически экипаж корабля мог решить любую задачу. Каждый матрос знал, где и когда ему находиться и что при этом делать.

Считайте.

URL

08.12.2014 в 15:52

Что-то не припомню, чтобы команда такого корабля превышала 150 человек, Команда линейного парусника вице-адмирала не превышала 150 человек?! Да вы совсем озверели.Могли недобирать сотню-другую, но у Бе-Ме и кораблик ранга 2, наверно.

URL

08.12.2014 в 15:57

но у марикьяре два закона – море и соберано.
А, то есть Бе-Ме повесили по закону моря?

– Я собираюсь воздавать, или как оно там называется, – объяснил Вальдес. – Мы тут все моряки… Бросать без помощи тех, за кого в ответе, – гневить море и вести по своим следам беду. Не знаю, почему разыгрался тот шторм, но буря была непростой – возникла ниоткуда и ушла на север. По следу успевшей в гавань погани. Другие не успели… Для Талига все обернулось удачно, но сейчас я – марикьяре. Я знавал Доннера, и пусть бы его прикончили мои пушки или старость, но не чужая грязь…
– Стойте! – дернул щекой Ледяной. – Вы хотите сказать… Адмирал Вальдес, вы утверждаете, что шторм шел за Бермессером?
– Не совсем я и не совсем утверждаю, но что не доделаем мы, доделает… другое, и оно слепо. Грязь для моря – как заноза для быка; пока не вырвет, будет крушить не глядя.

– Адмирал, – а вот Фельсенбург молчать не станет, хоть все ноги отдави, – я правильно понял? Вы решили избавить море от Бермессера?

URL

08.12.2014 в 16:04

Так, на линейном корабле 1-го ранга 30 человек выделялись для службы на полубаке. 70 занимались сматыванием тросов в бухты, а 60 следили за вытравливанием тросов из бухт. 60 служили связными, а 20 выполняли обязанности подручных. 15 обслуживали фиш-тали, 124 человека вращали кабестан, а 4 следили за тем, чтобы трос правильно укладывался в бухту. Для всех этих операций требовались 383 человека, остальная команда обслуживала паруса.
Нифига себе... :upset:

:upset:

URL

08.12.2014 в 16:10

Ничего, что данные для 19 века?

анон-мимокрокодил

URL

08.12.2014 в 16:11

Как будто они кардинально отличались.

URL

08.12.2014 в 16:18

Я не спец, но что-то мне подсказывает, что линкор начала 19 века будет иметь отличия, в том числе по укомплектованию, от корабля примерно середины 17, которая там заявлена.

анон-мимокрокодил

URL

08.12.2014 в 16:19

Ну, да! Дриксы знают, что Алва в плену, а фрошеры нет. Что за бред?
Вообще-то Алва и его состояние там сбоку припека,т.е. для флагов и пафоса, а так этот великий флотоводец там никому не сдался. По факту дриксы начали войну после смерти Сильвестра, а по логике основанием для нападения на Хексберг для дриксов должно было являться наличие отсутствия там флота Талига, весной ушедшего на другой край света. Только тупые дриксы любезно подождали возвращения Альмейды, чтобы бездарно о него и угробиться с помощью кэцхен и моря.

URL

08.12.2014 в 16:20

Я не спец, но что-то мне подсказывает, что линкор начала 19 века будет иметь отличия, в том числе по укомплектованию, от корабля примерно середины 17, которая там заявлена.
Во-первых, разница больше в системе, которой раньше тупо не было. Не было толковых данных за этот период. Во-вторых ,честно сказать, плевать что там Камша заявлять пытается. У нее вперемешку то 16-й век, то 18-й, а то и 19-й!

URL

08.12.2014 в 16:24

Вообще-то Алва и его состояние там сбоку припека,т.е. для флагов и пафоса, а так этот великий флотоводец там никому не сдался. По факту дриксы начали войну после смерти Сильвестра, а по логике основанием для нападения на Хексберг для дриксов должно было являться наличие отсутствия там флота Талига, весной ушедшего на другой край света. Только тупые дриксы любезно подождали возвращения Альмейды, чтобы бездарно о него и угробиться с помощью кэцхен и моря.
Неа. В зачитанном приказе говорилось о пленении Алвы, что и стало одним из решающих, мол, армия у них там, занята. Алва в плену - гения нет, чтобы спасать. Альмейда вот на юг ушел. А не отжать ли нам у них Хексберг. Кесарь, конечно, дурак, но плен Алвы значение имел. А вот с Альмейдой весело, да. Восемь дней как Альмейда стоит у Штернштайнен, приказ пришел за две недели до отплытия, четыре, кажется, дня фрошеров пугали... Я понимаю это предельно просто: когда Вальдес сказали про "из-за угла", он солгал. Кальдмеер, как честный человек, дал понять что будет делать и дал время - подготовиться к драке, уйти или эвакуировать население. Благородно и глупо.

URL

08.12.2014 в 16:25

Во-вторых ,честно сказать, плевать что там Камша заявлять пытается.
А... Ну если плевать... Меня убедить легко)))

URL

08.12.2014 в 16:31

А... Ну если плевать... Меня убедить легко)))
Ну, если бы она следовала своим словам. А то намешала говна с медом и утверждает, что мед чистый. Нельзя так. Нехорошо это.

URL

08.12.2014 в 17:46

Про сколько пленных:
– Врете, – произнес Вальдес, вглядываясь в лицо пленника. – Вам нужен врач, и причем немедленно. Фок Фельсенбург, не давайте ему трясти головой. Имена пленных я узнаю, но их не так уж и много. Сами понимаете – холодная вода, кровная месть...

Что может значить "не так уж и много"? Десяток? Два десятка? Вряд ли больше.

URL

08.12.2014 в 18:08

Мне кажется, ввк просто накосячила с количеством пленных на Глаубштерн. У нее и прежде неверибельные для земного вмф потери были. Имхо она заложила на корабль человек 300 экипажа.

URL

08.12.2014 в 18:52

Имхо она заложила на корабль человек 300 экипажа.
Ну, на двухпалубник обычный рейдовый - да. А она, видимо, забыла что у нее флагманы. Не просто трехпалубники, а флагманы! А интересно, сколько палуб было у Ноордкроне...

URL

08.12.2014 в 18:54

Я понимаю это предельно просто: когда Вальдес сказали про "из-за угла", он солгал. Кальдмеер, как честный человек, дал понять что будет делать и дал время - подготовиться к драке, уйти или эвакуировать население. Благородно и глупо. а мне нравится такая версия. глупо, но как сказал анон - благородно. а им за это райос.

URL

08.12.2014 в 19:06

А как же пленники с захваченных кораблей? За тех вроде не оправдываются? Те-то где? – Луиджи, где ты разжился родичем Его Величества кесаря? – Подобрали у Энтенизель. С ним был раненый, из-за которого они и сдались, и пятеро матросов. – Маловато для такой персоны, – сообщил черноглазый. – И куда ты их девал? – Раненый здесь, матросы на «Акуле» вместе с другими...
Так тут речь о другом. Пять матросов, бывших с Руппи, отправились в трюм к подобранным Луиджи и тем солдатам, что он взял со шлюпки. А вот когда Луиджи захватывал всяческие корабли и купцы ему сдавались, интересно, куда там людей- то девали.

а мне нравится такая версия. глупо, но как сказал анон - благородно. а им за это райос.
не за это, но... глупо и благородно, да((

URL

08.12.2014 в 19:14

А вот когда Луиджи захватывал всяческие корабли и купцы ему сдавались, интересно, куда там людей- то девали.
Лужи их треножил, а потом корабли буксировали в порт. А вот что военными делали - вот реально вопрос. Нельзя всех убить. Никак. А сдаваться... Непохоже, чтобы дриксы сдавались в бою. Не флотские.

URL

08.12.2014 в 19:18

А вот что военными делали - вот реально вопрос. Нельзя всех убить. Никак. А сдаваться... Непохоже, чтобы дриксы сдавались в бою. Не флотские.
Если бы они все сдавались, списки пленных были бы явно подлиннее. А Вальдес сразу знал, что пленных немного, еще не подсчитывая.
Скорее всего, их вежливо просили за борт (кого недобили).

URL

08.12.2014 в 19:47

Суки, короче.

URL

← Предыдущая Первая 2 3 4 5 6 7 8 ... Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии